Насчет форума. Организовать здесь на бесплатном сервере нормальный форум весьма затруднительно я полагаю, опять на тебя Умник надежда как на програмиста, нужен хороший форум, но именно хороший во всех отношениях.

Сейчас тут расматриваются несколько вопросов: первый и самый главный становление Мужского Движения. Второе его идеология. философия, а также начальные методы и действия, ну и конечная цель - патриархат или эгалитарное общество по Аналитику. Моя позиция известна, но на пути к достижению цели думаю целесообразно использовать различную тактику. очень верно замечено про интеллектуалов и самого широкого круга пользователей. Интересы отцов и заключенных и всех мужчин объеденены в мужском движении общим интересом, но тактически думаю можно работать и по узким целям. Ну это пока наброски. Вот думаю создать свой небольшой сайтик. ты кстати как профессиональный программист, тоже мог бы что-то соорудить именно профессиональное. мощное в сети, пока что все на любительском уровне. за сим наверное до завтра. Прошу прощение за опечатки - очень тороплюсь.

Макс, спасибо. :-) Меня Leo подтянул. Дела у меня как всегда отлично. :-)

Макс, участвовать надо в своих форумах. Толку спорить с бабами на их сайтах мало, только время и силы распылять. Надо собираться и объединяться, открывать свой форум, готовиться к жесткой схватке, ибо противодействие баб будет страшным.
Еще одна причина, по которой нужен именно наш собственный форум - если мы хотим изменить мир, то должны менять не женщин, а мужчин. Женщина - сосуд. Что мужчина в него налил, то и будет. Будут мужчины уметь стойко, и АРГУМЕНТИРОВАНО отстаивать свои (а значит и нормальных женщин) права, то и женщины подтянутся.
Наш форум должен быть, прежде всего, адресован мужчинам и нормальным женщинам.

К сожалению сейчас вряд ли смогу вести диалог. катастрофические проблемы со связью, но завтра с утра может быть

Умник, привет безмерно рад тебя увидеть в этом форуме. Как дела за прошдшее время? Одним словом присоединйся.

Говорить именно о правах мужчин следует потому, что говоря о мужчинах как таковых, неизбежно нарвешься на возражения типа "не ной, ты же мужчина". Логики никакой, но на многих это будет действовать как аргумент. Это раз. И два - отстаивая права отцов, разведенных и т.д. неизбежно начинаешь защищать не столько мужчин, сколько узкую социальную прослойку из их числа. В то время как все проблемы с разводами, лишением родительских права, нарушением конституционных прав, и т.д. идут от нарушения именно мужских прав в общем их понимании.

Закон работает только тогда, когда подкреплен пропагандой в обществе. Следует открывать рассылку, честно рассказывать о положении с мужскими правами (не с мужчинами, а именно с нашими правами). Сайт хорош (лучший в своем роде!), но что в нем толку, если, о нем мало кто знает?
Рассылка должна быть не только нравоучительной, но и светской. Хотя, наверное, было бы лучше открыть две рассылки - одну для интеллектуалов, другую для самого широкого круга читателей (и для интеллектуалов в том числе).
P.S. С огромным интересом читал комментарии в книге отзывов.

антимагиг в первом посте была шутка, но...

Ну "Верные слову" все-таки добились больше успехов, чем либеральные течения типа НКСМ, другое дело, что они ударились в религию, фактически превратились в секту и тем не менее множество консервативно и религиозно настроенных мужчин нашли там свое место. Вопрос-то был в первую очередь о либеральном мужском движении, ведь оно-то как раз мизерно. А что касается лозунгов, то я об этом уже говорил – на пути к цели не следует гнушаться никакими методами, если потребуется объявить себя друзьями марсиан следует немедленно это сделать, наивысшая целесообразность в разумных рамках! Теперь перенесемся на нашу землю. А что разве у нас идея равноправия, прав вообще занимает достойное место в нашем менталитете? Скорее по душе в частности русскому народу более тоталитарные модели, в том числе и патриархальные, отнюдь не мало женщин мечтают видеть рядом с собой сильного мужчину. Другое дело, что само слово "патриархат" дискредитировано, но его можно попробовать заменить другим. "А что бесправие мужчин хорошо?" – на этот вопрос большинство женщин реагирует вяло, ибо бесправие мужчин их волнует так же, как полтораста столетья назад волновали права негров южан в Штатах. Я уже писал, что имел множество дискуссий с женщинами на эти темы и общую их реакцию можно выразить словами "ну вы же мужчины, вам же положено" – имеется ввиду умирать на войне, на работе, конечно, конечно, конечно, ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЖЕНЩИНУ в тч платить алименты и пр, подобный диалог с женщинами полностью неконструктивен и бессмыслен. Лично я вообще отказался от всяких таких диалогов с женщинами, но Умник мне показал пример, как можно жестко вести по-мужски этот разговор и добиваться хоть небольшого, но результата.

Антимагиг, свалишь гостевую, будешь моим личным врагом!

Аналитик, тебе не кажется, что пора от слов переходить к действия?
Или ты не готов к активным действиям? Возьми за основу, какую ни будь статью, например "Отцы и дети" http://menalmanah.narod.ru/mt/fath-kids.html и выйди под этим впечатлением на информационные просторы нашей родины, сможешь? Если что, зови, мы где то рядом =))

Макс, по рассылке, если ссылаться на ресурс часть народу захочет высказаться и попадет сюда. Сайт Leo, так же получит нагрузку =)
Надо старые связи поднимать, прогу доставать. Покричал счас, пока тишина. В нете они есть, надо бы поискать, и настроить, вроде на http://xaker.ru были и на подобных сайтах.
Leo, про Митрофанова, стоит нам разработать основные тезисы и соответственно доказательный материал.
Я почитал чем его опровергли, дескать "это нарушает права женщин" так и права мужчин это тоже нарушает. Например, зачатие прошло без согласия мужчины и т.п.

Тут сразу возникнет проблема: а что есть мужские права, где их границы, и т.п. Именно здесь надо наносить удар: требуя как можно большего, указывая на дискриминацию, благая цель в роде борьбы за равенство даст здесь огромное преимущества, т.к. ситуация сложилась обратно пропорциональная той, что была. Теперь не мы а нас угнетают, разве это справедливо, всегда можно сказать. А если бороться за патриархат, то всегда аргументы будут одни и те же, хорошо отлаженные: так уже было, весь мир признал что это плохо и т.п.
Вопрос "А что бесправие мужчин хорошо?" это контраргумент, который женщины пока не могут отразить. Они стараются всеми силами недопустить, чтобы он звучал. Новое оружие против брони, с превосходным бронепробивающим и запреградным действием! Ведь надо только начать. Действовать в той же логике, перенимая тактику противника.
Нельзя быть старыми генералами в новых войнах, это чревато поражением!

Есть свои причины, почему мужское движение на западе не имеет успеха. Движение за возврат к старому там есть: называется "Верные слову". Тоже хотят назад в патриархат. Но они облажались. Равенство - не более чем благая цель. На деле защита своих прав, возможно ее и надо даклорировать, в любых обстоятельствах. Какой бы строй женщины не придумывали, и что бы не отстаивали, надлежит всеми методами защищать свои права и возможности, не ставя далеко идущих целей. Но если мы уже не воздерживаемся от их постановки, цели должны быть очень благие.
Надо декларировать не движение к господству,(патриархат) а защиту прав (можно термин равенство отвергнуть как спорный и проблематичный, фем. суки так уже сделали). И бороться за защиту прав. Тут уж ничего поперек никто не скажет.

Тота, ты Аналитик удивил - и армия нужна большая и оружие мощное. Пока у нас нет ни того ни другого и не факт, что будет. Можно кстати, проанализировать, почему так на примере Муж. движения на Западе. Больше всего я не хотел бы, чтобы мы повторяли их печальный опыт, но, хочу ошибаться, но у меня такое ощущение, что ты Аналитик именно по этому пути нас и пытаешься толкать. Пытаешься нам предложить методы, которые там уже не сработали. Я не прав?