Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
740.
УмНик
(27.01.2006 18:30)
0
Все есть и на этом сайте:
Изнасилование по-калифорнийски. Кетлин Паркер, 13 января, 2003г. (перевод с английского) - http://www.menalmanah.narod.ru/fvf/newrape.html
|
739.
УмНик
(27.01.2006 18:13)
0
---Макс Умник, гнев – чувство иррациональное, управлять им трудно, лучший лекарь – время, но я надеюсь, что и будущее Мужское Движение будет помогать мужчинам, попавшим в подобные ситуации. --- Конечно, иначе, зачем оно вообще нам нужно?
---Макс Однако я считаю, что такой гнев, как у Антимагига во многом и полезен, потому что дает представление женщинам во что выливаются результаты некоторых их поступков и насколько мужчина может быть этим недоволен. --- Главное, чтобы обида не переросла в смысл жизни. Спустя какое-то время надо найти в себе силы, встряхнуться, переступить через обиду, плюнуть на всех кто тебе вставлял палки в колеса и жить, дышать полной грудью, быть позитивным. Это же наша жизнь, неужели мы позволим ее уродовать? Гнев может быть и конструктивным. Так и я когда-то начал писать статьи потому что был возмущен той несправедливостью, которая творится по отношению к мужчинам. Главное уметь управлять своим гневом, но это очень трудно, есть большой риск, что гнев начнет управлять тобой... В любом случае, я уверен, все у antimagic будет пучком. И придет день, когда он повстречает вроде бы обыкновенную, но тем не менее лучшую девушку в своей жизни, и скажет - на фиг суррогатных матерей. Таких девушек все меньше, и иногда кажется что мрак уже полностью покрыл небо, но как хорошо сказано в фильме "Ворон" - дождь не может идти вечно...
---Макс Они же сейчас привыкли к ублюдочной философии "настоящего мужчины", это когда о мужчину вытирают ноги, а он делает вид, что всем доволен. --- О да. Многие мужчины ловятся на формулу "настоящий мужик должен то-то и то-то". Но не мы. Мы то знаем, что настоящий мужчина не только должен, но и право имеет.
---Макс Это очень сложный и тонкий момент для понимания, ибо мужчина не воспитан бороться с женщиной, он инстинктивно стремится ее защищать, и сейчас это работает против него --- Поэтому я всегда разделяю женщин и баб. Как сказал Чехов - "В женщине воспитанные люди, ценят мать, а не бабу с которой спят". Я как мужчина, стараюсь следовать этому правилу. И кстати. Мать, эта не та, что родила, та, что родила - просто самка. Мать - это та, которая вырастила, смогла дать своему ребенку любовь и материнскую ласку. Так вот, те бабы, которые лишают своих детей отцов, не имеют права называться матерями, ибо не любят их, а любят только себя.
---Макс Весь мир был шокирован результатами Второй мировой войны, горами трупов, печами, разрушениями, шок заставил задуматься и многое переосмыслить. В нашем случае также не стоит ожидать чего-то существенного, пока не случится похожего шока. --- В результате второй мировой, был уничтожен фашизм. Если мы станем на путь прямого террора, то повторим его судьбу. Нам сейчас не это нужно. Нам сначала нужно шокировать мир - показать ему последствия феминизма. Не собственную обиду, а то, что он сделал с людьми. Обвинять его, гнать поганой метлой. Статья "Восемь ножей в спину феминистки" - хороший пример как это надо делать. Надо привить обществу, что феминизм - это плохое слово. И для этого совсем не следует жертвовать собой. Жертв и так достаточно. Нужно просто долбить, долбить, долбить общество. Создавать в сознании людей истинный - негативный образ феминизма.
---Макс Насчет Патриархата. Ты сам заметил, что для его восстановления понадобиться не одно поколение, значит, понимаешь, насколько серьезно положение. --- Быстрее не получится в любом случае. И именно потому что положение серьезно. Нам надо засучить рукава и упереться рогом. Легкого пути не будет. Сравнение с эскалатором я уже приводил. Определенный оптимизм внушает то, что феминизм, как явление деструктивное, пожирает сам себя. Правда назвать ли оптимистичным взгляд на то как наше общество гибнет вместе с монстром, которого пригрело на своей груди, я не уверен.
---Макс Наши коллеги на Западе тоже все выбирают стратегию, и никак не могут ее выбрать, уже много-много лет. Не хочется повторять опыт. --- Что касается меня, то я уже давно преодолел стадию перебора выигрышных вариантов, и даже стадию претворения своих планов в жизнь. Хорошим примером этому может служить то, что я то проблемы свои уже решил. И именно поэтому я предлагаю тот путь который уже опробован и доказано, что он ведет к реальному исправлению ситуации. Чем быстрее остальные поймут, что двигаться следует именно в этом направлении, тем быстрее мы начнем двигаться. На западе этот момент упустили, и как правильно написал Лео в своей статье - "Матриархат" Гнев поварихи и феминист Энгельс": При сохранении современных тенденций, вопрос исчезновения западной цивилизации, зараженной матриархатом – это вопрос времени. Через сколько поколений это случится? Через 3,5,10? Не буду давать свой прогноз, поскольку жизнь не раз убеждала меня в моем излишнем оптимизме. Первой деструкции подвергнется периферия Запада, к которой в полной мере относится и Россия. Богатый центр будет экспортировать бремя матриархальной деградации в бедные страны, где патриархат сохранился законодательно или в форме традиции, вывозя из них женщин и детей. Преступность, коррупция, аморализм, дезорганизация общественных структур выйдут на качественно новый уровень. Эмансипация женщин продолжится эмансипацией детей и мужчин. Сокращение, деградация населения вызовет к жизни абсолютно новую и бесперспективную реальность. Современный западный мир напоминает мне "Титаник" в трагическую ночь 14 апреля 1912 года. Звучит смех, играет музыка, безукоризненные джентльмены и холеные дамы изучают меню, но ледяная вода Атлантики уже заполняет трюмы...
|
738.
Макс
(27.01.2006 17:27)
0
Американец оправдан спустя 24 года отсидки за изнасилование которого не совершал! http://www.miami.com/mld/miamiherald/13695980.htm
И еще в Англии оштрафована женщина за ложное обвинение в изнасиловании на... держитесь крепче за стулья!. 80 фунтов!!!!!!!
|
737.
Макс
(27.01.2006 16:51)
0
Умник, какие еще ошибки патриархата? Совершенной общественной системы не бывает, да и сам Патриархат различен у наций, рас, культур. Ты так говоришь словно я против патриархата, хотя я его горячий сторонник, я просто указываю, что за него еще надо побороться, а борясь наполнять содержанием, одно из которых это права мужчин, наиболее ныне пострадавшая субстанция.
|
736.
Макс
(27.01.2006 16:42)
0
Умник, гнев – чувство иррациональное, управлять им трудно, лучший лекарь – время, но я надеюсь, что и будущее Мужское Движение будет помогать мужчинам, попавшим в подобные ситуации. Однако я считаю, что такой гнев, как у Антимагига во многом и полезен, потому что дает представление женщинам во что выливаются результаты некоторых их поступков и насколько мужчина может быть этим недоволен. Они же сейчас привыкли к ублюдочной философии "настоящего мужчины", это когда о мужчину вытирают ноги, а он делает вид, что всем доволен. Многое об этом можно говорить. Сам был не раз свидетелем, как женщины всеми силами пытались обесценить мужские потери, боль, переживания – так легче их совести - не нужно всегда идти по этому пути. Жесткий контроль важных решений, на "холодную голову" – да, бесспорно, но и мужского гнева скрывать не стоит, это мое мнение. О женщинах-солдатах. Положение женщин не столь трагично. Это не бессловесная скотина забритая на фронт в качестве пушечного мяса, скорее это наемник, ведь за каждый акт произвола над близким ей мужчиной ей предлагается плата (одних льгот матерям-одиночкам по-моему больше десятка), и более того, в отличие от призванного на войну парня, у нее есть выбор – стрелять или не стрелять, ОНА САМА ЕГО ДЕЛАЕТ, поэтому я ранее писал о персональной ответственности. Примерно так. А вот сравнение с Германией хорошее. Да, все население вырезано не было, но вот миллионы его, в том числе и мирные граждане были истреблены безжалостно и многое другое о чем я не стану упоминать. Германия, была разрушена до основания, и ТОЛЬКО затем началось восстановление. Это очень сложный и тонкий момент для понимания, ибо мужчина не воспитан бороться с женщиной, он инстинктивно стремится ее защищать, и сейчас это работает против него, если он не перестроит себя, он проиграет окончательно, И еще Антимагиг писал об аффекте, который может сдвинут наше дело. Действительно эволюционным путем Мужское Движение будет двигаться десятилетия минимум. Весь мир был шокирован результатами Второй мировой войны, горами трупов, печами, разрушениями, шок заставил задуматься и многое переосмыслить. В нашем случае также не стоит ожидать чего-то существенного, пока не случится похожего шока. О сайте. Глаза боятся – руки делают! (не профессионал, но кое-чем могу помочь советом). Насчет Патриархата. Ты сам заметил, что для его восстановления понадобиться не одно поколение, значит, понимаешь, насколько серьезно положение. И дело тут не в косности или чьей-то лени, а в том, что Патриархата как института общества действительно не существует, он был полностью уничтожен: религия, традиции, обычаи. Простой пример: большинство людей, с которыми я говорил что-то слышали о домострое, но даже не знают, что так называется книга о том, как строить жизнь русской патриархальной семьи. Твоя семья – безумству храбрых!!! Ты строишь свой патриархальный дом, когда вокруг все избы ПЫЛАЮТ. Слава! Но огонь все ближе… О выборе стратегии. Полезное дело. Но есть с чем сравнить. Наши коллеги на Западе тоже все выбирают стратегию, и никак не могут ее выбрать, уже много-много лет. Не хочется повторять опыт.
|
735.
УмНик
(27.01.2006 16:40)
0
Макс, мужские права мужчине может гарантировать только патриархат. Так что от него никуда не денешься. Если уж хочешь отстаивать мужские права, придется вспомнить о патриархате. Что касается его так называемых ошибок, то по большей части они выдуманы феминистками, чтобы оправдать собственную злобу и мужененавистничество, и в реальной жизни места не имели. Как я уже писал - мужчины никогда не угнетали женщин. В патриархате повышенные мужские права, были уравновешены, повышенными же мужскими обязанностями. Самый справедливый строй.
|
734.
УмНик
(27.01.2006 16:28)
0
---Аналитик Умнику. сел в кресло, самое дело открыть книгу и почитать. Неучу нечто объяснять - время попусту тратить. --- Ну ты в своем репертуаре. Обиды, раздражение, неумение остоять свою позицию... Разочарован. Ждал большего.
|
733.
УмНик
(27.01.2006 16:25)
0
Лео правильно пишет, ценность феминистических идей - "десять копеек за пучок в базарный день". Две основные ошибки феминисток - это изобретение гендера (утверждение о том, будто мужчина и женщина взаимозаменяемы), и выдумка о мужском подавлении женщин. Первое легко опровергается сегодняшней действительностью - женщины показали полное отсутствие возможности заменить мужчин. Второе никогда не имело место, ибо всегда подавляемый класс искал возможности достичь свободы. Так следствием рабства и крепостного права стали восстания Спартака, Разина, Пугачева и т.д. Но ничего подобного в отношении женских прав, в истории не было. Женщины не боролись за свои права. Очевидно, что им в этом не было необходимости. А уж если хочется изучить феминизм, то совершенно не обязательно забивать голову той пропагандой, которую пишет Арбатова, все равно они о себе правды никогда не скажут. На сайте Мужской альманах уже есть подробный разбор целей и методов феминизма: "Феминизм: подлинная цель. Антонио Фейтц. (перевод с английского) Речь, произнесенная на Инвереллском Форуме, 2 Марта 2000г." - http://menalmanah.narod.ru/mw/trueaim.html Изучение феминизма, в 99% случаев стоит начать с чтения этой статьи. Ею же и закончить.
|
732.
Аналитик
(27.01.2006 16:21)
0
Можно конечно все твои заблуждения расписывать одно за другим, но столько времени будет потеряно! Так и студенты: я на экзамене ставлю вопрос конкретно по теме, а такие умники настолько наглеют, что не могут ответить, приглашаю коллегу для объективности, он послушает, говорит, махнув рукой: ставь два. Сам вопрос задаст тоже что и было, студент ни хера не знает. Я им и ставлю. Но тут у меня задача вывести рассуждения на нужный уровень. Создать то, чего нет: логику идеологии мужского движения. Преодолеть заблуждения. Это гораздо сложнее, чем экзамен принять.
|
731.
Аналитик
(27.01.2006 16:16)
0
Умнику. сел в кресло, самое дело открыть книгу и почитать. Неучу нечто объяснять - время попусту тратить. Чего ради я буду нечто тебе разжеввывать. Университет закончил, значит должен был научиться учиться сам. Некоторые умели это делать и без университетов. Объяснить же, в чем ты ошибаешься, тебе сможет и школьный учитель, настолько твои ошибки глупы. Для порядка советую почитать про матриархат и патриархат, чтобы знать что это такое и что этим называют. И еще раз повторяю: я не школьный учитель, я преподаватель, и работаю с людьми которые не спорят с аксиомами, разве что имея блестящую теоретическую подготовку. Есть студенты, которые спорят ради спора, желая запутать преподавателя. Чтобы такого студента проучить, нужно показать, что он элементарных вещей он просто не усвоил. С этим неопытному, молодому преподавателю вроде меня трудно справится. Профессора тоже этого не делают, ибо это ниже их достоинства. Но вот школьные учителя это делают блестяще. Пока что объективно ценны только твои замечания на счет того, как будет принят манифест. И то лишь потому, что они демонстрируют обывательскую точку зрения. О патриархате и матриархате см. в моей статье, которая скоро выйдет в моем разделе.
|
730.
Макс
(27.01.2006 15:49)
0
Привет, Лео! Поддерживаю тебя полностью: "На современном этапе цель Мужского Движения - борьба за права мужчин, против существующей ДИСКРИМИНАЦИИ.
Какими способами осуществлять эту борьбу? На современном этапе - путём распостранения правдивой информации о современном положении мужчин, о целях и требованиях Мужского Движения."
именно этим должно сейчас заниматься Мужское Движение, а не склоками и дрязгами внутри самого себя. Необходимо организовываться, необходимо создавать структуры, планы, НАЧИНАТЬ ДЕЙСТВОВАТЬ! В первую очередь именно борьба за насущные права мужчин, против их дискриминации, против произвола, за честь, за достоинство мужчин. Когда-нибудь пройдя этот большой путь, мы увидим, какой строй нам годиться лучше всего. Я уверен, что это будет Патриархат, обновленный, модернизированный со многими прививками от общественных болезней, которых у него не было раньше, но Патриархат! НО ЭТО БУДЕТ ПОТОМ. Если в ближайшие же сроки мы не определимся, не поймем, что нам делать, с чего начинать наши действия, каким образом нам действовать и не приступим к действиям, ни Патриархата, ни равноправия никогда не будет - в конце концов мужчины будут либо превращены уже окончательно и официально в рабов, либо будет принято решение об их полном уничтожении за ненадобностью (сохранят лишь элиту 5-10%)
|
729.
УмНик
(27.01.2006 15:42)
0
---Макс Ни Патриархата, ни равенства в настоящее время не существует - первый разрушен, второй не построен (и не будет никогда построен) - вот почему еще глуп и бессмыслен ваш спор --- Во-первых, патриархат существует. Не в обществе в целом, в обществе институт патриархата действительно разрушен со всеми вытекающими из этого негативными последствиями, как для мужчин, так и для женщин. И все таки патриархат существует, в отдельно взятых семьях, например в моей. Что нам мешает распространить опыт подобных семей на все общество? Да ничего. Только время и усилия... Ты скажешь косность, ведь многие отвыкли от патриархата. Ну так ломали ведь тоже не за раз. И дело можно поправить, не за год конечно, и даже не в течение поколения, но можно. Главное, что другой ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ альтернативы, пока никто не предложил. Посуди сам, если людей поставить перед выбором - патриархат либо "одиночество по Аналитику" или "одиночество+сурогатное материнство по antimagic", то, очевидно, что патриархат лучше. Что касется спора, то его в общем-то и не было. Мы сейчас вырабатываем стратегию для мужского движения, выбираем то направление, которое приведет нас к цели - нормальное общество, в котором уважаются мужские права, без дискриминации женских (защита наших прав на будущее). Задача эта очень серьезная и не следует недооценивать ее смысл.
---Макс До этого еще очень далеко, пока надо думать о налаживании начала СОПРОТИВЛЕНИЯ, о становлении Мужского Движения. --- Так ведь от того в каком направлении мы двинемся, и будет зависеть, какие шаги и в какую сторону нам придется делать первыми. Книгу ведь с чего начинают писать? С разработки сюжета, с названия книги. Как в песне поется - "Как вы яхту назовете, так она и поплывет"... Сначала выбираем генеральную линию, а уж потом начинаем разрабатывать детали. Это основы бизнес-планирования.
---Макс УмНик, ты хочешь, чтобы на твои контраргументы я отвечал своими контрконтраргументами, и так спору не будет конца, поэтому я отвечу очень коротко. --- Спор всегда имеет конец. Ибо аргументы имеют свойство заканчиваться. :-) Главное, что тот у кого они закончатся, был готов к этому и не воспринимал все близко к сердцу.
|
728.
УмНик
(27.01.2006 15:42)
0
---Макс У Антимагика слишком мало времени прошло, чтобы его раны зажили. А сейчас его гнев полностью оправдан. --- Гнев - означает предвзятость. Я полностью понимаю его гнев, ибо и сам был в аналогичном положении, и знаю на собственно шкуре, что такое - женское коварство. Я не виню его за гнев, и также как и ты, считаю, что гнев его конечно оправдан... НО. Но дело в том, что мы я так понимаю, собираемся создавать мужское движение, а не клуб "око за око". Мы собираемся отстаивать наши мужские права, причем декларируя, что польза от этого будет не только нам. Так например баба потерявшая монополию на распоряжение общими с мужем детьми, сто раз подумает прежде чем хамить мужу и угрожать ему алиментами, а значит будет меньше безотцовщины, а значит меньше преступности, больше развитых людей и т.д. От соблюдения мужских прав выигрываем не только мы, но и общество в целом. И это необходимо понять. Мы не эгоисты, не женофобы. Мы граждане, которые озабочены не только своей рубахой. А значит, чтобы в результате нашей деятельности, не получился "феминизм наоборот", мы должны быть ОБЪЕКТИВНЫ и БЕСПРИСТРАСТНЫ. И тут не лишне вспомнить, что самый страшный враг объективности - ГНЕВ... Гнев ослепляет и мешает принять верные решения. Сиюминутное удовлетворение от осуществленной мести, нередко оказывается поражением в долговременном плане. И это надо учитывать, когда мы оцениваем то или иное предложение, тем более, сделанное человеком в состоянии гнева.
---Макс Насчет женофобии. Я уже писал, женщины – солдаты феминизма и если ты вознамеришься победить феминизм, тебе придется в них "стрелять". Вариантов нет. А называть женщин жертвами феминизма… перефразируя всем известного здесь Фаррела, могу сказать, что женщина – это такая жертва, которая ПАЛАЧЬ. --- Все это я хорошо понимаю. Положение женщин можно сравнить с положением солдата, который отправлен воевать за чьи-то мелкие интересы, которые далеки от интересов самого солдата. Но как бы то ни было, такой солдат воевать будет, и будет воевать тем ревностнее, чем сильнее он зомбирован на ведение боевых действий. Конечно таких солдат, фигурально выражаясь, придется отстреливать. Но и полагать, будто отстрел, единственное решение проблемы, тоже не надо. Ведь не пришлось для победы над фашизмом тотально вырезать все немецкое население? Не пришлось. Также и нам. Нам ведь все равно придется жить с женщинами, и никуда нам друг от друга не деться. А значит отстреливать нужно будет только самых "бешенных", тех же из них, кто будет достаточно разумен, чтобы внять голосу разума, нужно даже оберегать. Нам еще жить и жить вместе. Вот на совместную жизнь и надо настраиваться. Естественно на таких условиях, при которых трагедии подобные той, которая произошла с antimagic, были бы в принципе невозможны. В принципе, что я тебе тут рассказываю? Ты и сам, вижу, прекрасно это понимаешь.
---Макс Тебе свой сайт не нужен, это понятно. А вот не нужен был бы он и создателю Мужского альманаха, где бы мы сейчас все сидели, чем располагали --- 1. Сайт мне не нужен не потому что он мне не нужен, а потому что уже есть раскрученные проекты. 2. В данный момент я просто не имею возможности поддерживать серьезный веб-проект. Плохой инет, недостаток знаний в веб-программировании, недостаток времени, которое я трачу на другие проекты, и как бы лучше сказать, нет внутренней уверенности в том, что я потяну такое дело. по природе я в чем-то перфекционист, и если нет уверенности в то, что смогу устроить все наилучшим образом, то за дело не берусь. Так например и модератором на антибабском я стал очень и очень неохотно. Долго отказывался, пока Лелик меня не поставил перед фактом - ты модератор. 3. Все-таки подозреваю, что создам свой проект. Уже подумываю над этим.
P.S. Лео - будь здоров. :-)
|
727.
Leo
(27.01.2006 15:32)
0
УмНик как всегда на высоте! Как по содержанию, так и по форме изложения. Анилитик наверное порядочный человек, но никакой антифеминистической теории он, на мой взгляд, не создаст. Почему? По причине слабости логического мышления и знания фактической ситуации. Кроме того, его сознание загружено под завязку всякими лженаучными гендерными "теориями".Всё призывает нас изучать феминистические трактаты. Конечно, найдутся такие люди, которые всю эту хрень изучат и разоблачат. За что им будет честь и хвала! Но, по большому счёту,цена всёй этой псевдонаучной писанины близка к нулю. Помнится при коммуноидах много писалась всякой якобы научной марскистко-ленинской белиберды, в том числе защищали диссертации, получали степени и т.д. Сменился строй и оказалось что цена всей той писанины равна цене маккулатуры. Феминизм прёт не потому, что он логично или научно обоснован, а потому, что за ним стоит ВЛАСТЬ. Феминизм искусственно насаждается в обществе. Цель Мужского движения - разумный и справедливый строй под названием ПАТРИАРХАТ. В принципе он по любому будет в России. Но небезразлично кто его установит.
На современном этапе цель Мужского Движения - борьба за права мужчин, против существующей ДИСКРИМИНАЦИИ.
Какими способами осуществлять эту борьбу? На современном этапе - путём распостранения правдивой информации о современном положении мужчин, о целях и требованиях Мужского Движения.
|
726.
Макс
(27.01.2006 12:32)
0
Спор Умник и Аналитика, я вижу опять сосредоточился вокруг того быть Патриархату или нет, как будто кто-то вам предлагает такую опцию. Ни Патриархата, ни равенства в настоящее время не существует - первый разрушен, второй не построен (и не будет никогда построен) - вот почему еще глуп и бессмыслен ваш спор: вы спорите о том, что может быть достигнуто лишь в результате гигантских усилий Мужского Движения и победы, сравнимой с победой в ВОВ. До этого еще очень далеко, пока надо думать о налаживании начала СОПРОТИВЛЕНИЯ, о становлении Мужского Движения. Представьте, что вы строители. Ваша задача построить дом, и вы даже не знаете, кто в нем будет жить - красные или белые, да вам на это и нас№№ть.
|
|
|
|