> Прав Олег, при выходе к массам нужно быть
> политиками. В смысле - гибкими и дипломатичными.

Отказатся от защиты прав мужчин - это что - дипломатия? Нет, это отказ от самой сути мужского движения, превращение его в филиал феминизма. Такую идиотскую позицию и мужчины не воспримут и не поймут (а именно мужчины и есть целевая аудитория), и бабы только посмеются. Соглашаться с феминистками - не маскировка, а провал.
Защита прав мужчин - вполне цивилизованный и безопасный путь.

Лайт ПИШЕТ.
Вот она разница между жалобой и политикой. Поэтому давно сказал о переходе от общественной деятельности к политической.
_____________________________________________



Мужчины так и не осознали, что единственный путь отстоять свои права лежит через изменение существующих законов, сокрушается Яаков Шлоссер. «Каждый третий уже разведен, а сколько балансируют на грани развода? - вопрошает он. – И в момент, когда начнется бракоразводный процесс, они обнаружат, что совершенно беспомощны перед лицом закона и государства. Но необходимо не сокрушаться втихомолку, а приобретать политическое влияние. Так, как это сделали в свое время женские организации».

Мужской правозащитник Я.Шлоссер (Израиль)

ПРОХОЖИЙ ПИШЕТ.
"Невозможность купить удобную мужскую одежду и обувь, крайне узкий ассортимент" - а это уж абсолютная неправда.
__________________________________________

Тут я с Вами согласен. Это уже перегиб. типа сжигания лифчикоф феминистками. Бред.


ПРОХОЖИЙ >

"Военная обязанность" - я говорил - не пишите про армию. Так было столетиями. Феминизм здесь непричем.
________________________________________________

А вот тут абсолютно не согласен-феминизм как раз то и при чем. Кроме тго , что столетиями мужчины служли в армии, женщины столетиями сидели дома и рожали детей. Мужчина имел все права на имущество, жену, детей. А женщина права голоса не имела. И относилась к мужчине с почтением и уважением. Лео где то печатал Прусский семейный кодекс, не могу найти.(Лео помогай) Там ясно прописанно. что все основные права у мужа. При таких раскладах служба в армии только мужчин вполне адекватна, его повышенным правам. В наше время у мужчин прав . меньше . чем у женщин.А обязанности остались те же, даже прибавились. У женщин же обязанности уменьшились практически до нуля, зато права выросли до небес. В ЭТОМ И ЕСТЬ ПЕРЕКОС. Так почему в такой ситуации. мужчина ОБЯЗАН бесплатно служить в армии. В том числе и за женщин? Тем более в наше время , когда женщины конкурируют за раб. места с мужчинами, не служение в армии, является дополнительным конкурентным приемуществом женщин. Форой. Время затраченное молодыми людьми на службу, или на закос (плюс бабло), девушки тратят на учебу. карьеру и.т.д. Ну или на развлечения в конце концев.
Верните мужчинам права. которые они имели 100 лет назат и с набором в армию проблем не будет.

ПРОХОЖИЙ ПИШЕТ.

"Пренебрежительные высказывания по отношению мужского пола на телевидении" - субъективно весьма. Кстати, кто их делает подобные высказывания - не мужчины ли7 А?
______________________________________________

Да нет, не субъективно. Маховик мужененавистничества раскручивается на полную катушку.
И не только на ТВ. Почти любую газетенку откройте. почти везде мужененавистнические статьи. И феминские штампы. О том, что типа женщинам меньше платят. или о б этом "семейном насилии", о квотах женщинам и .т.д. Плюс постоянное возвеличивание женщин и уничижение мужчин. Женщина всегда умница-красавица, тянущая все на себе.И недооцененная. Мужчина всегда пьяница-лодырь-лузер-насильник-дурак, пузан на диване, неумеха, некудышний отец скрывающийся от алиментов и.т.д. На женских сайтах, так вообще ненависть к мужчинам через край бъет. Все по всем правилам пропаганды. Так и в США начиналось. Сначала феминистские манифесты. Потом мужененавистническая истерия в прессе. Потом создания при университетах так называемых "женских студий" ненависти. Настоящих кузниц феминистских и лесбийских кадров. Потом рывок в политику и к власти. Как следствие появление антимужских . феминофашистских законов., У нас сейчас идет искусственный разогрев ситуации. Не верите? Да пробегитесь в Интернет, по всяким ГЕНДЕРАСТНЫМ университетам, гендерастным обществам и .т.д. Дело поставлено на широкую ногу. Феминистской пропагандой заняты десятки тысяч подготовленных "специалистов". Регулярно куются новые кадры. Проводятся семинары, тренинги и.т.д. Многое под контролем ООН.
Не хочу сказать , что все СМИ , специально очерняют мужчин. Очерняют то все. Но не все специально. Просто запущенна цепная реакция. И начата эта реакция именно искусственным путем.

А вы как сугубо практический человек мне напоминаете Американцев. Вот, что по поводу силы ИДЕАЛОГИИ (пусть и самой идиотской) и наивности Американцев высказался З. Бжезинский. Тут не о феминизме , а о другой идеологии, но к феминизму так же применимо.

Слова маэстро. З.Бжезинского


— В Иране есть такой человек, как аятолла Месбах-Язди, наставник президента Ахмади-Нежада. Его взгляды известны. Он фанатик. Он считает, что если убить около трети людей на земле, а еще одна треть погибнет впоследствии, то тогда мировая боль будет достаточной, чтобы начался Страшный суд. Тогда скрытый 12-й имам Махди вернется вместе со своим помощником Иисусом Христом и начнет вершить суд. Многие американцы, которые привыкли относиться ко всему практически, говорят: "Никакой нормальный человек не может в это верить. Если маленькая группа сумасшедших верит в это, зачем обращать на них внимание?" У меня есть ответ для таких людей. Всего два слова: "Майн кампф". Если бы Черчилль вовремя прочитал книгу Гитлера, он бы понял, что это идеологическое обоснование для завоевания Европы и уничтожения евреев.
Поэтому мы должны относиться к идеологии серьезно. !!!!!!!!!!

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=8694

К феминонацистским фэнтази-бредням, о яко бы наступающей эре Матриархата. то же нужно относится серъезно. Бред-бредом, а бед принести может немерянно.Причем именно нормальным людям.

"По мужски", "как настоящий мужчина" - это не думать о своих правах, уходить при разводе с одной зубной щеткой. "Не уподобляйся женщине" - значит "не отстаивай свои интересы, это у нее они есть, а ты крепостное быдло и веди себя как слуга". Надо отбросить это феминисткое зомбирование, прекратить на него ловится и думать о СВОИХ правах и интересах.

Никогда не цитировал, но тут с Супербизоном согласен на 100%.
Нужно бить врага его же оружием. НО и о своем не забывать.

EKJD. Я наверное не так выразился. Именно с идеей "высшей ценности женщины" я более всего стараюсь бороться. И категорический противник абортов (это не иначе чем убийство). Более того, именно аборты заставляют задуматься о "бабогосударственных рабах" (хотя так радикально я бы не называл это явление). Ведь именно рождение детей часто позиционируют как "женскую обязанность" в противовес куда более опасной мужской военной службе. Ан нет, и здесь у дамочек нет обязанности - развлеклась сексуально - и хочешь, убей ребенка... Чтоб дальше развлекаться. Это конечно утрированно, да и аборты иногда делают в безвыходных ситуациях, но... в каждой шутке есть доля шутки.
Прав Олег, при выходе к массам нужно быть политиками. В смысле - гибкими и дипломатичными. Радикальные, прямые как рельса, политики очень часто "подводят под монастырь" все движение. Естественно, реальная задача Движения та же - права мужчин. Однако часто стоит прибегать и к подобному "камуфляжу" в виде лозунга "защиты детей" (хотя это цель тоже важна: она составляющая главной). Это позволит получить больше дивидендов в виде общественного одобрения. А на фоне (и внешне в контексте) такого камуфляжа можно прямо и о мужских правах говорить.
А если идти втупую, максимум что можно получить, это признание на уровне какой нибудь Партии защиты Австралийских Сурков От Местных Бейсболлистов. Это прогноз оптимистичный. А есть еще пессимистичный - в виде ментов с дубинками, что где-нибудь в Америкосии вполне реально даже сейчас.

Bison
Ваша сепарация баб на "фем" и "оболваненых" - акт... как бы это сказать по мягче... акт демонстрации ещё, к сожалению, НЕ искоренённой наивности. Вот так.
------------------------------------------------------
В контексте пропаганды да, нужно разделять, а так, прошу мужчину всегда помнить и не стесняться: мы сильнее и умнее, мы действительно ближе к Богу. Не стесняться.
------------------------------------------------

Superbizon81

С детства бабы внушают, что "По мужски", "как настоящий мужчина" - это не думать о своих правах, уходить при разводе с одной зубной щеткой. "Не уподобляйся женщине" - значит "не отстаивай свои интересы, это у нее они есть, а ты крепостное быдло и веди себя как слуга". Надо отбросить это феминисткое зомбирование, прекратить на него ловится и думать о СВОИХ правах и интересах.
--------------------------------------------------
Да, начать с себя, а то иногда ссылаются здесь на некие "нормы".

--------------------------------------------------

ОЛЕГ
«Важнейшее дело - как мы эту борьбу преподносим обществу. Если преподносим как борьбу за интересы детей, народа и государства - нас любят, поддерживают и устилают наш путь цветами. Если преподносим как борьбу за собственные права против распоясавшихся баб и охреневшего правительства - в нас плюют со всех сторон как в эгоистов и женоненавистников и давят с помощью МВД, танков и налоговой полиции.»
-------------------------------------------------
Вот она разница между жалобой и политикой. Поэтому давно сказал о переходе от общественной деятельности к политической.

Олег

Лео, не согласен... С моей точки зрения, в действиях власти порядка на два больше дури, чем глобального заговора.
---------------------------------------------------
Это мнение Олега делает обывателем.


Олег: сепарация не случайная и не наивная. Утверждаю, что если бабе внятно и разумно объяснить суть и последствия ее оболванивания, она все понимает и встает против фем. Баба - приспособленка. На этом и играют фемы. Они поставили бабу в условия, когда енй вызодно быть с ними ради сиюминутной выгоды. На этом нужно играть и нам, просто это нужно уметь.
----------------------------------------------------
Олег, а я бы хотел, что бы игры больше не было. Время игр прошло. мы и наши дети харкают кровью.

Олег - все ваши "теории" - опровергнуты на форуме менрайгхст. Кончай НЛП! Хватит воровать кадры!

Да, Олег, хорошо ты голову морочишь. Может хватит уже под мужчину "косить"? Если ты баба, то не фиг "дурку гнать". Современная баба-не приспособленка, а отьявленная сволочь, желающая за все свои неудачи в жизни и совершённые глупости винить в первую очередь окружающих мужчин, затем уже феминисток. якобы задуривших ей голову, потом любимую маму, (в первую очередь за то, что отца не полностью догола раздела) и НИКОГДА саму себя. А все эти "сопли"типа. ах, давайте спасать глупых женщин, поддавшихся коварным феминисткам, мы все уже слышим десятки лет. вот и Ева Хартман из Германии начала "строчить" свои книги-"Принцип Евы" , "Принцип Ноева Ковчега", тоже бросилась почти в сорок лет каяться в своих грехах. Думаете искренне? сомневаюсь. Просто ей не удалось "заарканить" стоящего мужчину и поставить в своё "стойло", сына самой воспитывать приходится , вот и визжит теперь-спасайте семьи. как карьеру делать и мужчин с детства унижать-так бабы тут как тут, а когда в личной жизни-полное фиаско,брошенками остаются и вертятся как на сковородке, чтобы привлечь нормального мужчину. Типа, я такая-растакая, борец за права мужчин. Иди, Олег, мой посуду дома и грей сама себе постель.

Эээээмммм.... Олег Олегович... Вот вы - русский по национальности. Так... А русских всегда КАКИЕ два вопроса волновали, а, мой друг? )
Вот вот!
1)Кто виноват?
2)Что делать?

На первый мы ответили. Виноваты "друзья человека". Бабы.
А что делать тогда? А, коллега? Вы бы как ответили на этот вопрос?

EKJD
"В Индии и Пакистане на тех работах, которые у нас отданы женщинам, работают мужчины: ткачи, портные" - Вы это всерьез, кстати? Вы лично готовы работать ткачем? Или Ваши знакомые мужчины? Вы что, полагаете, что Вас на такую работу не возьмут? Могу дать адресочек. Возьмут с удовольствием? Без моей протекции, я Вас уверяю. Два месяца практики и будете прекрасно узелки вязать. А там, глядишь, через полгода-год уже мастером станете.
Не доводите тему до абсурда. А то уже смешно становится. То, что Вам не нравится покрой штанов - происки феминисток. А может, жидомасонов?

Лео пишет.

Взял бы да сам, если есть бабки, замутил издание для мужчин, а не для феминометропедросексуалов.
______________________________________________

Издание полноценного журнала требует колосальных кап. вложений. Для начала хотя бы газету простенькую сварганить. Поле то не паханное. Ниша никем не занятая.

> На этом нужно играть и нам, просто это нужно уметь.

Очень "хитрая игра". Отказатся от защиты прав мужчин ради заигрывания с бабами.

Не нужно объяснять дурью то, что объясняется злым умыслом, когда речь идет о действиях власти.

EKJD -
"Пренебрежительные высказывания по отношению мужского пола на телевидении" - субъективно весьма. Кстати, кто их делает подобные высказывания - не мужчины ли7 А?
"Невозможность купить удобную мужскую одежду и обувь, крайне узкий ассортимент" - а это уж абсолютная неправда. "Невозможность"! Вы где смотрите себе одежду? В женских магазинах? так зайдите в другие.
"вся индустрия легпрома работает на них, на мужчин - едва 10%." - опять не правда. Я еще лет пять назад имел к легкой промышленности отношение непосредственное. И длительный период имел. Так что здесь Вы мне не впаривайте. Не 10%, а процентов 35-40 занимает мужской ассортимент. Да меньше, чем женский. Но женщины просто больше внимания уделяют одежде, чаще покупают себе обновы. Да и мода женская более подвижна. Промышленность работает НА СПРОС. Какая тут дискриминация? Причем здесь феминизм?
"Разные условия труда для М и Ж (вредность, режим, тяжесть)." - Вас никто насильно на тяжелой работе работать не заставляет. Я спросил Вас ЛИЧНО - Вы ЛИЧНО сталкивались с тем, что Вас ЛИЧНО не взяли на работу потому, что Вы мужчина? Ответа я не получил.
"Военная обязанность" - я говорил - не пишите про армию. Так было столетиями. Феминизм здесь непричем. Переход на контрактную армию, по крайней мере, уже задекларирован.
Вот с разным возрастом выхода на пенсию - согласен.
- "Представьте, в Древнем Риме раб сошел с ума и вообразил, что он имеет право отстаивать свои "права...Кто дает права? Государство законом" - Вам их государство уже дало. "Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации...Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола..." - Конституция РФ, ст. 19. Что Вам еще нужно?От государства? В плане "статуса". А с рабом сравнение некорректно. Зачем передергивать? Раб ПО ЗАКОНУ не имел прав.