Выложил свежую оффлайн-версию Мужского Альманаха:
http://menrights-offline.narod.ru/menalmanah.narod.ru_27.10.2006.chm

Сергей,

«Женщины вполне на уровне мужчин в большинстве работ и профессий»
Это мягко говоря не соответствует действительности. А уж если их нагрузить ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ (такой-же как у мужчин, а не так как сейчас "я женщина - с меня спрос маленький"), то вообще...

«Женщины, например, были в советское время 100% на уровне как инженеры и конструкторы, как можно с этим спорить»
Были в советское время медведи умеющие кататься на велосипеде. Может впишем в учебники, что медведь это такое животное, которое на 100% ничем не отличается от спортсмена-велосипедиста? :)
Сколько их было тех женщин-инженеров? Это мутанты были а не женщины. А где их разработки?


«Но есть сферы, где квотирование должно быть введено, и обязательно каждый пол должен занять свою половину мест. Это армия и другие отрасли, куда загнать можно только палкой, но которые очень важны»

Квотирование может работать только в одном "направлении" - если на данную должность _претендентов_ одного пола больше чем другого.
А то как вы себе представляете - есть допустим потребность в 10 ассенизаторах. Есть столько-то мужчин и ниодной претенденки-женщины (кто-то сомневается?). Так что? ЗАСТАВИМ что-ли 5 женщин работать ассенизаторшами (слово то какое - песня просто =) путём ограничения мужских мест до 5-и? :))) Так тогда и будет работать 5 ассенизаторов вместо 10. :))
С армией то-же самое.

«талантливый пол». Очень интересная мысль!!

anitmagic, ОК. Впринципе согласен. Для меня эта тема была просто несколько неожиданна. И я бы не хотел, чтобы она помешала другим задачам.
А на счёт моратория - я имел ввиду добровольное ограничение. Нечто вроде обета :)

23 февраля скорее правильно называть "день раба".

Сергей писал: "И почему мужской день связан с армией, в то время как женский - с защитой прав женщин?"

Для меня 23 февраля - антимужской день. После случая с Сычевым сомнений в этом быть не может.
С тем же успехом можно было бы ввести день зека, и его называть мужским днем.
Хотя нет, последнее все же менее цинично.

Отменять надо все эти идиотские праздники.

2 Сергей 27.10.2006 08:25
Ты МОЗГ!!!

То, что вы хотите заняться реальной работой, очень хорошо. Наверное, нужна какая-то организация, структура. Как это сделать вы решите. Я предлагаю учесть опыт работы советских правозащитников, о котором в то время передавало радио Свобода. Они выдвигали простой лозунг: соблюдайте свои же законы, выполняйте то, что вы записали в конституции. Это было сформулировано академиком Сахаровым. Действительно, хорошие принципы продекларированы, но они не применяются в отношении мужчин. И достаточно только требовать их выполнения. Это и легче, чем сначала придумать какую-то теорию, потом 100 лет потратить на её разъяснение, а потом пытаться добиться её воплощения.

Если вы будете разговаривать с мужчинами на улице, то поймёте, что говорить нужно просто и о понятных вещах. Поэтому, думаю, не нужно употреблять незнакомые термины типа "взаимоправие". Это сразу оттолкнёт от вас. Да и как проконтролировать на практике воплощения взаимоправия? Нужно употреблять то, что всем понятно: равноправие. Его нет, и это надо объяснять. Везде женщины, в любой конторе, куда не пойдёшь, везде они сидят. А где же мужчины? У них что, всё в порядке с работой? Почему чистая конторская работа - прерогатива баб? Это тянется с советских времён: комуняки решили, что мужики сильнее, и их будут припахивать на тяжёлом ручном труде, а бабы слабее, чтоб как-то их занять, посадили их в конторы и на швейные фабрики. И теперь, когда промышленность развалилась, оказалась такая картина: в конторе жека или муниципалитета сидят женщины и посылают на работы слесарей-мужчин. Шахтёры-мужчины, а в конторе шахты сидят женщины. Финансовая сфера и бухгалтерия полностью оккупированы женщинами, хотя неофициально сами знают, что мужчина на такой должности в 10 раз компетентнее и эффективнее. Но в своё бабье царство не пустят, и ещё жалуются, что они бюджетницы и малооплачиваемые. Но во-первых, не малооплачиваемые (ряхи у всех что надо и одеты все богато, если посмотреть), во-вторых что лучше, какой-то средний заработок или полная безработица как у мужчин? Это надо менять.

Разоблачать надо и миф и слабости женщин и сильном поле. Внушили мужчинам, что они сильный пол, для того, чтоб пахать на них. Служба в армии - прерогатива настоящих мужчин, многие думают, что служба в ней делает мужественными. Служить по своей воле в армии почему-то никто не хочет, но женщин туда не пустим. А им того и надо, они-то ведь ещё не дуры! Если бы мужчины думали головой, они бы поняли, что эту почётную обязанность надо бы спихнуть кому угодно - пусть становятся мужественными и почётными - не жалко. Сильный пол должен и тяжести большие поднимать, а слабому законодательно ограничили подъём до 16 кг и не более. В то время как в качалке я видел деушек, которые спокойно тягали тяжеленную штангу - и ничего. Это такую норму выдумали наши начальники, и если посмотрите, то даже в спортзалах женщины в основном занимаются фитнесом, то есть танцами и движениями без отягощения, и тут же рядом мужчины качают штанги. Это такой стереотип - слабые он и беззащитные, так им внушили и они сами в это поверили. Но живут на 10-20 лет дольше сильного пола. Это считается нормальным. Кто хочет, пусть будет слабым, кто хочет - пусть укрепляет себя, но надо прекращать делить людей на сильный и слабый пол и на этом основании дискриминировать и эксплуатировать с рзной степенью.

В целом все эти идеи у мужчин внутри есть, наболело, и большинство будет согласны. Это в принципе все видят. Думаю, основные направления разговоров могут быть такие: выполнение продекларированного равенства и прекращение дискриминации в области пенсий, службы в армии; равный доступ к рабочим местам во всех профессиях, недопустимость создания женских или мужских гетто и заповедников ни в одной сфере трудовой деятельности.

Отдельная тема - как относятся к мужчинам в СМИ, как их унижают и возвеличивают женский пол.

Женские праздники, когда мужчины должны лебезить перед прекрасной половиной. В то же время мужской праздник так называемый не соизволили даже сделать выходным, как женский. И почему мужской день связан с армией, в то время как женский - с защитой прав женщин? Мужские права что, защищать не нужно, или их не должно быть? И тут дискриминация. Ведь даже в США есть день отцов, почему наши "европейские реформаторы" не ввели его у нас? Я думаю очень эффектная акция могла бы получиться именно в один из этих дней 8 марта или 23 февраля.

Обсуждать вопросы семейной жизни или тем более половой жизни считаю излишним. Потому что это в принципе должно быть личным делом людей и надо прекращать практику вмешательства государства, психологов, политиков и прочих структур в эту деликатную сферу. Когда будет норма в социальной и трудовой сфере, эти вещи наладятся сами, распределение ролей в семье, например, сложится само собой.

Это был прогноз в будущее, часть Цели.

В первом ряду будут наработаны нужные качества необходимые для работы на местах своего физического нахождения. Вот тогда можно будет поговорить и о создании "второго ряда". Это будет задачей каждого лидера МД.
Слово "лидер" можно будет поменять на другое, если есть варианты.

Как и у любой успешной стаи, банды, группы, важное место в их успехе несет вожак, главарь, лидер.
Все лидирующие человеческие эгрегоры на планете имеют иерархию. Другие дезорганизованные и след простыл, растворились, самоуничтожились.

Иерархическая структура дает дополнительные цели каждому из участников МД. Сейчас мы можем собрать команду из наиболее активных участников МД, который будет кулаком нашего движения. Им мы будем вышибать всю мразь феминофашизма в интернете. Этот будет и примером для других участников, сочувствующих, покажет, что такое сплоченная команда, и как можно в пух и прах разносить укрепления противника, посеем страх у них. Это как вы уже поняли, даст и наглядность нашей работы, что есть реклама в действии.
Говоря проще, нам нужен "первый ряд", и основной его задачей будет - двигаться вперед, пробивать дорогу в наше будущее. Через какое-то время само собой отпадет и вопрос в лидерах, потому что каждый "воин" "первого ряда" им и станет, с соответствующей атрибутикой и местом в МД. А, управлять ВСЕМИ будет общая ЦЕЛЬ, нерушимая и вечная. В последствии ими же и будет выбран официальный представитель в рунете от Мужскова Движения.
:)

Santa Butthead - Придется по ходу фотошоп с коралом устанавливать, в ближайшее время. В форум накидать же можно картинок. Там кстати максимальный размер картинки какой ?

главнокомандующий - это сарказм, разумеется.
впрочем нам далеко ходить не надо. В России есть либеральные демократы, которые никогда не могли и уже не смогут ни о чем договориться, поэтому окончательно сходят с политической арены. Отличный пример того как лидеры не смогли преодолеть свои личные амбиции и принесли в жертву общую цель. если мы хотим заниматься самолюбованием, мы можем отказаться от мысли о любой иерархии, но если нам нужно достижении ЦЕЛИ, то необходимо прежде всего позаботиться об эффективности нашей деятельности, а без иерархии это невозможно

Когда мужское движение вырастет до открытых действий и организаций, тогда наверняка появятся шустрилы, которые объявят себя главными. И с этим будет тяжело бороться.

Но на данном этапе просто смешно рассуждать об необходимости иерархии. В этом нет никакого смысла. Тут я пожалуй с т80 соглашусь - должны быть плюрализм и демократия хотябы в пределах самого мужского движения.

О,Антимагику нужна иерархия. Все в одном: и старый образ жизни, и иерархия. Вот оно, отрицание реальности! Иерархии в мужском движении не будет. Само такое движение предполагает плюрализм, иначе ему не жить. Люди просто не пойдут.

Сейчас мало что можно сделать, сейчас скорее к тебе мента приставят, чтобы не мешал ей быть сукой. Необходима целая система механизмов, начиная от правильного воспитания будущих женщин и кончая морально-юридическими инструментами управления взаимоотношением полов, особенно в браке. Сейчас же брак похож на русскую рулетку: в барабане отсутствует только один патрон, если повезет - останешься цель.