А как она должна выглядеть в реале? Тогда поясните.

Отвечаю Леониду по поводу его комментария моего поста Супербизону. Я не являюсь ни членом никакой правозащитной структуры, ни, тем более, ее руководителем. Более того, я вообще не отношу себя к правозащитникам. Единственные права, за которые я борюсь и буду бороться - зто мои собственные права. При этом я с уважением отношусь и к правам других людей и никогда не откажу в помощи, если могу помочь.Но это не значит, что я должен с уважением относиться к людям, которые действительно "нужную идею" используют как средство для пиара собственного бизнеса. Я имею в виду "Отцов и детей". И это не только мной сделанный вывод. А вот реальной организации, защищающей права отцов, да и просто мужчин, пока, к сожалению, судя по всему не существует. Во всяком случае, я не нашел

05.12.2007 13:55
Leonid Я вообще давно заметил, как у нас происходит правозащитная инициатива снизу. Собирается какая то группа
-----------------------------------------------

А если в открытые двери и окна придут левые чуваки из какого фонда, например регулирования рождаемости или гендерного? Как минимум взорвут изнутри организацию, как максимум извратят идею.
Поэтому вопросы управления и соратников, кадровые - важные и вопросы устойчивости. Это не стихийное сборище. Организм.
Мне например не нужны работники и бизнесмены, мне нужны соратники.
В этом особенность движений.
На примере крупных структур - партий могу сказать: да бюрократизируется и частенько от этого погибает.Сам боролся с этим в партии.
Это болезнь роста, поэтому предусмотрена стадия перевыборов и переформирования.
У организации будет аппарат и лидеры, будет управление и власть, иерархия. Это система внутренней устойчивости и способность противостоять ударам извне.Тут никуда не деться.

Некоторые организации останавливаются в своём развитии,компроментируя идею. Консервируются и как консервы существуют. Пускай. Потенциал организации зависит от идеологии её и потенциала её лидеров.
А вот её развитие от многих факторов.

Не знаю - было тут это или нет.
Цитата:"...женщины разучились готовить, а платить за себя в ресторане еще не научились" )))
http://www.gazeta.ru/style/2007/11/19_e_2323476.shtml

Марк писал: "Отвечаю Супербизону по поводу "Отцов и детей". У мня нет к ним вопросов, кроме одного, но важного. Не надо себя пиарить как благородных защитников прав отцов. Сказали бы честно: мы адвокатская контора, которая специализируется на таких-то вопросах."

Я вообще давно заметил, как у нас происходит правозащитная инициатива снизу. Собирается какая то группа людей, ставят задачу будем с этим злом бороться и сейчас же начинают отделятся. Кто то признается руководителем, определяющим и направляющим, кто то его ближайшие помощники, а остальные без их ведома не о чем не судят. То есть с самого начала еще не возникшая, никак себя не проявившая структура уже бюрократизируется. Уже кто то береться что то решать за других в то время, как возможностей то нуль. Вся надежда, что бы сложить усилия многих, что бы каждый был инициативен. Таким образом нужная идея рубиться на корню.

Скорее уж зверушки, которые опасны, когда выходят из под контроля.

Ясен пень - враг. И причём ВСЕ поголовно. И шутки всторону. Все. Поголовно. Все, каждая пользуется возможностью, если только таковая имеется. Возможность есть - НАДО воспользоваться, персеч рубеж между понятием потнциала и действием.
Я имею ввиду - законы, оффициальные фундаменты понятия праведности, морали.
Дать этому говорящему гнилому мясу мочить мужиков в сортире - мочить будут. Бу-дут.

Доказательство - я надеюсь все уже зацепили их лучём восприятия. Доказательства, свидетельства очевидны.

И, да, утверждение, что "все быть не могут", "так не бывает" и т.д. здесь не уместно! Любая группировка, лбая глобальная совокупность МОЖЕТ быть злом ОТ начала и ДО конца. Этому, в конце-то концов, учит история.

"Женщины всегда объединяются против мужчин, а мужчины не могут понять, что это враги..."
Очень верное замечание! Мужчины все еще никак не могут и не хотят понимать, что ныншняя женщина для них это враг, они все еще склонны рассматривать женщин в рамках традционных стереотипов (мать, хранительница очага), в то время как женщин давно уже научили, что мужчина из враг номер один и действовать против него надо соответственно, что они и делают.

А нельзя придти со свидетелями, взломать дверь (когда дома не будет) и выгнать ее из дома?

Зашел бывший работник, сотню занять. Безобидный доверчивый мужик. Зарплата маленькая. У жены умер брат, оставил ей хату. Она рассудила, что муж теперь ей не выгоден. Одну хату в центре сдавать, в другой жить. И вместе с дочкой выкинули его из дома и сменила замки, квартира то на ней записана. Теперь прессуют его психологически и через суд, чтобы жилплощадь не делить. Технология была простая. Она ждала, что он придет домой выпивши и начинала провоцировать. А как только у него сдавали нервы, выскакивала на лестницу и звонила всем соседям. Теперь у нее куча свидетелей, что он регулярно пил и бил ее.
Он, бедняга, никак не может понять, как так, это ведь его семья... На глазах слезы, в глазах отчаяние. И дочка орет, что ненавидит его. Женщины всегда объединяются против мужчин, а мужчины не могут понять, что это враги...

"Кстати, бабы в Профсоюзе домохозяек оценили свой домашний труд, как то мытьё тарелок (своих), уборка квартиры (своей), выгул ребёнка (своего) в 100 000 рублей в месяц. Нехило!"

А не вопрос:))) Оценим работу мужчины по расценкам самых дорогих коммерческих московских фирм включая:
-услуги водителя
-услуги няни или гувернера
-услуги элитного донора спермы
-услуги телохранителя
-услуги сопровождающего
-услуги грузчика-носильщика
-консультационно-информационные услуги (женщина спросила, например, что делать, если завис комп, оценим как вызов спеца на дом)
-услуги организатора (топ-менеджера)
-услуга предоставления женщине жилья по расценкам отеля, (квартира = люкс того же метража).
-секс услуги
-услуги ремонтника, слесаря, плотника и т.п.
-услуги страхования
-VIP услуги продвижения женщины в общество, слой выше ее.
- услуги образования и обучения.


список можно и продолжить:)))
По любому они нам задолжали так, что не расплатиться:)))

Инститорис, взаимно.

И именно инквизиции, а также и тому, что католические священники выведены из-под женского влияния, Европа обязана своим расцветом. Самки не смели головы поднять вплоть до эпохи либерализма.

Leo, офицеры любят прибеднятся, но живут как раз очень неплохо вместе со своими женами. это притом, что ничего не делают для солдат.
насчет акции неповиновения - куча парней в ней участвуют, кося от армии. а вообще за такое могут и в тюрьму посадить по ук, если не ошибаюсь.

CУПЕРБИЗОН

///А каким способом они могут это требовать? ///

Для начала обыкновенным, словесно-лингвистическим способом ) Есть ещё такие способы как организации, пикеты, письма, выступления, акции неповиновения и т.д.

///Заметь, офицерам как раз хорошо платят и жильем обеспечивают.///

«20 сентября по Центральному телевидению председатель правительства Зубков А. заслушивал членов правительства по заработной плате бюджетников и в пример поставил своего зятя, министра обороны ВС РФ Сердюкова А., заявив, что лейтенанты в войсках получают от 16 до 20 тысяч рублей. А господин Сердюков А., стоя, доложил, что в некоторых частях лейтенанты получают и по 30 тысяч рублей в месяц.
Уважаемые наши руководители! Мы, офицеры Российской Армии и Военно-Морского флота понимаем, что в выборную кампанию вам нужно приукрасить обстановку и социальное положение офицеров для народа. Но, уважаемый министр, у нас есть жёны, которые после просмотра этой передачи начали спрашивать: «Где деньги? Министр обороны врать не будет! А ты мне приносишь в месяц всего, вместе с пайковыми, 8 620 рублей».

Источник: http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2064

Кстати, бабы в Профсоюзе домохозяек оценили свой домашний труд, как то мытьё тарелок (своих), уборка квартиры (своей), выгул ребёнка (своего) в 100 000 рублей в месяц. Нехило!

Ещё кстати, наше Министерство Обороны неплохо приторговывает рабами в свой бездонный карман. Поясняю: есть такие счастливчики-солдаты, которые служат в международных силах. Им выплачивают около 500 долларей в месяц. Но, варнинг пиплы!, ООН на каждую привлечённую солдатскую душу выделяет 5 000 баксов! Разница идёт в пользу современных торговцев «чёрным деревом».

С присягой интересный вопрос. Хорошо бы его прояснить.