Блин ссылка не вставилась

Рецензия Критины Соммерс на антифеминистическую книгу Women Who Make the World Worse, and How Their Radical Feminist Assault Is Ruining Our Schools, Families, Military, and Sports, by Kate O''Beirne

И вот в частности кусок про Швецию, о которой любит рассказывать Аналитик, словом, не все там так плохо, есть еще сопротивление:

"Swedish newspapers recently ran an unusual story about the misdeeds of feminist professor Eva Lundgren. Lundgren, a gender scholar who holds a chair in sociology at the prestigious Uppsala University, had been investigated by a university committee for maligning Swedish men. She had publicly claimed to have proof that bands of male Satanists had ritually murdered hundreds of the nation''s infants. She also "found" that fully half of Swedish women were victims of male violence. Members of the committee investigating the professor''s sensational assertions found them baseless, but they absolved her of deliberate fabrication. Still, they said there were "serious problems in Lundgren''s research," and they faulted her for failing to be "critical and reflective." What is extraordinary about this episode, from an American perspective, is that a reality-challenged women''s studies professor who made outrageous, bizarre, and wholly unsubstantiated claims was censured at all. In the United States, she would get a grant--and a raise--to help her pursue her "courageous" and important research."

Аналитик, планы генштаба б.СССР известны - махом до Ла Манша и Атлантического океана, но это уже в прошлом. Повторяю снова, никакой крупномасштабной агрессии к России (надеюсь и к Белоруссии) в ближайшие лет двадцать не угрожает, зато Россию в этот срок ждут не один локальный вооруженный конфликт - вот к к чему требуется тщательно готовиться, а здесь призывники и близко не нужны. Что касается нищих стран... Россия именно такая, особенно в провинции, зарплаты меньше ста долларов - там обыденное явление, перспектив почти никаких, профессиональная армия могла бы не только зарплату давать, но и дать шанс получить образование, устроиться в дальнейшем на хорошую работу, словом, вырваться парню из нищиты и безысходности, с призывной такого никогда не будет. А что касается контрактников, так набор уже идет полным ходом, оборудуются общежития с комнатами на евроремонте по четыре человека с отдельным санузлом, с душем, совсем другое качество пищи - словом человеческие условия впервые для русского солдата. Курс верный, только бы он не затерялся после 2008 года. И снова повторяю: у прав мужчин не может быть исключений, служить или не служить может быть только свободным выбором мужчины, для всех остальных (не баб) не исключено организовать краткие подготовительные курсы: сейчас некоторые солдаты автомат лишь на присяге держат, иные из него всего пару раз пальнут, полезнее будет в течение пары месяцев интенсивно потренироваться элиментарным навыкам. Да и потом оружие должно быть в свободном доступе, в том числе автоматическое. Вполне естественно будет если научившись обращаться с калашом на курсах, затем мужчина будет хранить автомат дома и время от времени ходит в тир пострелять из него. Впрочем, пора закрывать армейскую тему.
Жаль, что разбежались все остальные завсегдатаи гостевой, которые тут были до появления УмНика. Наглядный пример, как трудно собирать и как легко в один миг все разрушить. Надеюсь хоть антимагиг свои листовки печатает.

Маскулинист он же Peter (кстати, тезка опонента) УмНика на этом форуме больше, нет так что спорите вы с пустотой.

И еще раз: есть масса возможностей решить рпоблему не требуя проф. армии. Россия на это не пойдет. Дорого. Что касается нищих стран, там в армию идут те, кому больше нечего терять. Не на улице ж подыхать! Работы то нет. Наиболее беспособные армии сегодня не армия США, т.к. из-за диффицита призывных ресурсов и упадка мор. духа там проблемы. Это как раз армии по призыву. Но главное: риторика о проф. армии даст возможность как бы снять вопрос о контроле. Профессиональную хотите? сделаем, сделаем, скажут министры, и все останется как есть.
Макс, 40000 танков следствие нашей военной доктрины. вообще их было порядка 50000, планировалось одним танковым броском овладеть европой за несколько дней, пока противник не развернул ракеты средней дальности и флот. Сейчас нужна конечно другая армия, но в силу геополитич. причин опять относительно большая и боеспособная. Нужен мощный флот. Это дорого, а самое дорогое это зарплата ВС. На ней то и сейчас экономят.

> Вот Украина уже и в НАТО собирается вступать, очевидно, что
>своя армия уже не к чему, а там и с самостийностью можно распрощаться.

не уходите в сторону от темы, мы обсуждаем проблему армейского беспредела и нарушения прав мужчин в армии, или геополитические устремления Украины?!


>Успокойся, личную вину никто не снимает. Но даже ты должен понимать, что
>простым наказанием виновных ничего не решить. Наказывать "после того как
>уже", бессмысленно. Ног, и чувство собственного достоинства это парню не
>вернет, и будущих новобранцев не защитит.

Это ж надо какой ты велиречивый! Я думаю, если бы это коснулось конкретно тебя или твоего сына, - ты бы по другому запел!!!

>Решать нужно проблему, чтобы в казарме было не быдло, а как это было
>раньше - нормальные командиры. А чтобы ее решить проблему, нужно понять ее
>причину. А причина в том, что общество поставляет в армию готовых унижать с
>одной стороны, и готовых унижаться с другой.

А кому от этого легче?!!

>Общество надо лечить.

.....И заодно совершить полет на Марс! Это я по поводу абстрактности и философской широты ваших "ценных советов"!


>Мой сын пока еще не вырос. Но когда вырастет, то не беспокойся за него,
>таким ссыкуном, как ты не будет, и отмазывать его никто не станет.

Знаешь, есть такая украинская пословица "Не кажы "гоп" докы не перескочыш", или еще другая в эту же тему "Нашому теляти та вовка б зйисты"!

>Ну, про порядок в американской армии уже можно легенды складывать.

А в российской или в позднесоветской 1980х?! В украинской армии в 1990е годы почти тоже самое, что и в России творилось, - ведь тяжелое наследие позднесоветской армии сильно сказывалось, как-никак обе армии из одного яйца позднесоветской армии вылупились! :-)))

>Прочти к чему это привело: Армия США на грани
>развала -http://www.inosmi.ru/translation/225128.html

С больной головы - на здоровую! На грани чего находится тогда российская армия!? :-)))

>Жаловаться, качать права, подавать в суд за домогательства - типичная
>психология бабы. Если ты думаешь, что сможешь решить проблему жалобами, то
>ты ошибаешься. К каждому солдату телохранителя не приставишь. На гражданке
>можно пожаловаться в милицию, ну и что? Решило это проблему преступности?

Сказал человек, который умеет раздавать ценные советы, и говорить о таких вещах абстрагированно от своей собственной персоны или своего сына! :-)))

>Зачем же ты это "быдло" призываешь к каким-то действиям?

Я призываю покончить с армейским беспределом, всего-навсего!


>Впрочем успокойся. Народ у нас вполне нормальный и адекватный.

А я с полной уверенностью утверждаю, что народишко у нас в массе своей быдловатый, туповатый и беспричинно агрессивный!


> Если же ты
>как часть народа, боишься встретиться с другой его частью,

Я никогда не хотел чтобы мной понукало какое-то казарменное быдло, и терпеть абсолютно неправовой беспредел! Я хочу жить в правовом государстве!!!

>то будь уверен,
>встреча все равно состоится. Не в армии, так в каком-нибудь темном дворе,
>кабинете начальника, даже в собственном доме (с женой, например). И тебя,
>все равно обязательно отпи...ят.

Разница в том, что в армии, как в концлагере - бежать некуда и жаловаться некому! В кабинете начальника меня никогда не посадят на стул пьяное быдло, не привяжут к стулу мои ноги и не будут по ним бить изо всех сил в течении 3х часов! Тоже самое на улице!


>Поэтому если хочешь, чтобы и обороноспособность страны не страдала, и
>задница твоя не пострадала, то займись спортом,

интересно, а ты им занимаешься?! Или ты только советы и ценные указания давать умеешь?!


> Одновременно с этим добивайся установления в обществе нормальной
>нравственной атмосферы. И все будет тип-топ. А прятать голову в песок
>подобно страусу - бессмысленно.

......Сказал человек нигде и никогда не служивший! :-))))

>А то, что либеральное быдло довело страну,

Ну прекрасно! А причем тут я?! Я - не либерал! Мои политические взгляды находятся, ну скажим так, где-то на уровне левой социал-демократии! В свое время увлекался левым радикализмом (троцкизм, маоизм, антиглобализм, анархизм и т.д.). Surprise?!


> а, следовательно, и армию до
>ручки, так это не для кого не секрет.

Нынешний беспредел в армии взял начало в 1970е годы при Брежневе. Так что все претензии ко всем руководителями и министрам обороны страны начиная с позднего Брежнева. Кто там были - Гречко, Язов, Грачев и т.д.!


>Решения принимаемые правительством Ющенко,

А причем тут Ющенко?! Решение о профессионализации армии принимались еще ДО победы Ющенко! В программе у Януковича и ряда других претендентов на пост президента было тоже самое требование - переход к профессиональной армии! Вот так!


>а он армию упразднил...

?????????????????????????

Украине в наследство от Союза досталась совершенно огромная 700-тысячная армия! Естественно такая армия Украине никогда не была нужна!
С тех пор армия постоянно сокращали, профессионализировали, урезали план по призыву. Слава богу, у нас уже не ловят никого на выходе из станций метро и не приезжают на дом "добрые дяди" из военкомата в 5 утра! Это уже в прошлом. Последний раз в 90е годы было!
В данный момент армия - 270 тысяч. Ющенко планирует к 2010г оставить 100 тыс и полностью перейти к профессионоальной армии!

>Опять же не понятно на что он собирается создавать и содержать
>профессиональную армию. Ведь экономика Украины уже давно в долгах, как в
>шелках.

Профессиональная армия вовсе не обязательно признак богатой страны! Такие страны 3го мира, как Индия, Пакистан, Бангладеш, Нигерия, Кения и т.д. - имеют полностью профессиоональные армии!


> Вот Украина уже и в НАТО собирается вступать, очевидно, что
>своя армия уже не к чему, а там и с самостийностью можно распрощаться.

не уходите %

Нет, насчет контракта, мы с тобой Аналитик, в едином мнение не сойдемся. Мое убеждение: в деле отстаивания прав мужчин исключений быть не может.
"Надо быть реалистом, с бабами на их поле войну не вести." - так ты к чему призываешь? Отступать и дальше? О чем мы здесь тогда вообще речь ведем? Давайте забъемся в свои норы и будем тихо ждать, пока доберуться и до них. Чтобы не добрались надо наступать и вести битвы на всех полях и вести такую риторику, которая будет воздействовать нужным образом, какую, я уже вкратце писал. Примеры с Германией, Швецией неубедителны - они строят феминизм, наша же задача противоположная. И какие еще льготы? Ни льгот, ни алиментов! Ты скажешь, что это не сработает. Так нам над этим и надо работать, мы только в начале пути, пока еще никто им не оказывал серьезного сопротивления и тем более не наступал на них. Надо начинать с создания информационного поля и воздействия на сознание мужчин, они в первую очередь должны проснуться, а дальше жестокий бой, противник либо сдасться, либо будет уничтожен, либо нас уничтожат.

ps Да успокойся ты! нет у нас реальных военных противников, Китай никакой не противник, разве что лет через двадцать, но до того времени еще дожить надо. Насчет техники согласен, но ооочень дорогое это дело, надо быть реалистом: где бюджет России и где США и НАТО в целом. А ракеты надо применять не в случае ЯО, а при любой угрозе реального второжения ПРИВЕНТИВНО, но до этого никогда не дойдет. А 40000 танков идиотизм прежнего ВПК.

Только женщинам родившим в браке почет и уважение и т.п. Хм, почему в Швеции эта ритрика не работает, в Германии не работает, и в Норвегии (где и армия то еще по призыву) зато женщины получают пособие специальное от государства, чтоб рожать без мужчин?
Надо быть реалистом, с бабами на их поле войну не вести. Женщина всегда будет хотеть рожать, и всегда требовать льгот на основе того, что исполняет соц. долг. Тут риторику "рожаю не себе а для всеобщего блага" не обманешь. Не реально.

Ну, а как на счет контрактника в индийскихВС?
Пришел человек заработать, чтоб не помереть с голоду, и на все готов. И тоже бесправен.
А в АОИ или Бундесвере, комплектуемых в осн. по призыву, дедовщина сводится к формуле: они съедали мою еду прямо у меня на глазах! Вот какие зверства случаются в нек. частях. Опять таки, дело может изменить тлько перетряска всей этой мафии, сокращение и контроль. Но армия по контракту нет. Прсто теперь мы будем узнавать о несчастных случаях среди контрактников, в т.ч. об убийствах, и пытаться принимать их как "несчастный случай на производстве".
К стати: ядерную безопасность России обеспечивают РПКСН, их л/с комплектуется только по контракту. Стране нужен большой флот и хороший резерв, модернизация (коренная!) всего парка военной техники. Тут не до контрактной армии. Но, сделать армию прозрачной, контролируемой, развалить мафию - вот что нужно. Пока есть как есть контракт никакой делу не поможет. Ядерные ракеты - не более чем гарантия неприменения ЯО, от войны, в т.ч. на территории России, они не уберегут. Иначе просто не нужны были бы танковые армады, (в стране 40000 танков, из них 35000 устаревших). Рядом Китай, он вообще свои стратег. силы не наращивает количественно, а вот СВ и ВМФ активно модернизирует и увеличивает. Так что и армия нужна, и охват боевой подготовкой населения, и престиж ВС, и контракт дело не решит.

Аналитик, не бесопокойся, пока у России есть ракеты ни ей, не Белоруссии никакие агрессии не угрожают, об этом можно даже не фантазировать, зато нужны небольшие мобильные хорошо выученные оснащенные по высшему слову техники фооруженные формирования. для борьбы с возможными локальными конфликтами. То есть армия должна быть небольшой, но очень боеспособной. А бабы... Россия не Америка, здесь преградить им путь к командным постам вполне реально и легко, массовых протестов точно не будет. Теперь насчет рождаемости. Так нам наступать или отступать, если наступать, то необходимо и формировать новую риторику, типа: хочешь быть настоящей женщиной и получать привелегии - роди троих детей! Причем, желательно в браке! Только женщинам родившим в браке почет и уважение. Все остальные не серьезно так девочки еще. Одновременно формируется в самсознании и роль отца как необходимого элимента - попробуй-ка одной воспитай троих! Акцент делать на отцовское воспитание. Аналитик был би пиар, всего можно было бы добиться. Но сначала надо эти задачи четко сформулировать, разложить все по полочкам. Именно об этом я здесь пекусь - армия это только малая часть вопросов стоящих перед Мужским Движением. А вот народные пожертвования на армию - очень хорошая идея! Но народ не будет жертвовать на армию куда гонят плаками и где сначала избивают до полусмерти, а потом неделями пытаются скрыть этот факт. Аналитик, ты тоже не понимаешь одну простую вещь: призывник - это раб, лишенный своих основных прав, достоинства, униженный, ну какие льготы и прочее может быть предложено рабу, это же нонсенс. Льготы и привелегии сейчас получают свободные и никому ничем не должные граждане - женщины и это закономерно.

Поддержка НГО которые призывают за контрактную армию еще не есть реальная работа. Надо как следует выбирать, с кем связываться. Разные и НГО бывают. Сегодня лоббируют контрактную армию, завтра феминизм, при этом заявив, что мол и о правах мужчин не забыли.

В контрактную армию люди идут зарабатывать, практика показывает, что закрыть ее для женщин значительно сложнее. Более того, занимая в армии наименее существенные должности женщины только получают дополнительные аргументы в пользу усиления своего влияния. Риторику "рожает для общества" обойти не так то просто, особенно в связи с "национальными идеями", которые в любом обществе сильны, любое общество желает быть моноэтничным. Даже американское, видишь, Буш гринкард отменил, боится имигрантов, хотя они многое делают для США. В этой ситуации, когда женщинам как бы нету замены, они получают доп. превосходство: она де, и пахарь и жнец, а мужчина кто? Так, просто подошел поделиться спермой...
Но главное: контрактная армия не защищает ни хрена, это инструмент, игрушка в руках власти, которую можно направить как угодно, и против кого угодно, но когда идет серьезный враг, эта армия бежит. Как бежит американская армия из ирака. Приходится комплектовать части по принципу франц. иностр. легиона.
Льготы, сокращение армии, раздача отмазок не служить по любому поводу, но и создание таких условий, когда человек захочет служить - вот путь. и конечно прозрачность и общественный контроль. Гораздо проще так, чем кормить контрактников.
В качестве приза за армию можно давать бесплатное образование. Пусть богатенькие сынки - все платят поголовно. А учить бесплатно будут тех, кто прошел эту школу жизни.
И уж что точно надо делать - армию надо сокращать. Обязательно, высвобождая средства на технику. Она стоит дешевле чем оплата достойного проживания в частях, зарплата, медобслуживание и т.п. контрактников. Хорошая сов. практика: за народные деньги - на сбор пожертвований строить корабли. Построили фрегат, мама и папа имеют право спросить, а как их Ванечка там служит, приехать посетить, и т.п.

Лео, видит Бог, я старался призвать присутствующих начать реальную работу, забыв свои личные амбиции ради общего дела, но все велось в итоге к бессмысленному выяснению отношений

Хорошо Лео пишишь, но упускаешь одну мысль, что в призывной армии все ствои благие пожелания в принципе невозможны, поскольку там солдат стоит ноль и прав у него тоже ноль. Страна набирает в призыв, чтобы экономить на людях, на самом элементарном (портяночки хороший пример), уж какие тут привелегии. Только когда у контрактного солдата будет четко прописано в контракте его права и обязанности и такой солдат их будет требовать соблюдать, а не безропотно плестись на строительство очередной дачи, тогда возможен какой-то порядок. Организм должен исцелять себя сам. изнутри.