Юрий,я сам однозначно за решение вопросов с бабами ТОЛЬКО с помощью силы,но это возможно ТОЛЬКО при Патриархате!!! Сейчас же и формальные законы и общественное мнение(сформированное кстати дерьмократами с помощью МАНИПУЛЯЦИЙ!!!) - против нас.
Дать пиздюлей хамящей тебе бабенке хочется очень часто, но гораздо чаще ПРИХОДИТСЯ опускать ее с помощью слов и делать это нужно уметь.
А вот манипуляция с бабами в нашей МАТРИАРХАЛЬНОЙ действительности просто необходима:
1)Если хочешь затащить ее в постель.
2)В бизнесе,по работе,в быту - если хочешь добиться своего.
3)В споре - если ты хочешь чтоб наблюдатели-мужчины признали правым тебя.
Можно еще массу случаев припомнить.

>Не получится сделать то, что предлагает Юрий, без привлекательной идеи.

Да не же, идея лишь вербализирует и поддерживает то, о чем народ не в состоянии высказаться внятно, но что уже ДАВНО НАЗРЕЛО. За просто_идеей никто не пойдет, Аналитик, господь с вами! Я просто смотрю по сторонам, и вижу, что не готовы подавляющее большинство наших мужчин к переживанию проблемы дискриминации как ПРОБЛЕМЫ: не видят! В упор! Невнятные претензии и частные бормотания из их уст - не в счет. Нет того самого "всеобщего роптания" накануне революции. Общество в целом кастрировано, сыто и транквилизировано - обезврежено, одним словом :(

строго говоря, политическая сила это и есть манипуляция. Тут разницы нету никакой. В содержании поверхностная конечно есть, но сущность та же.
То, что вы называете "манипуляциями" в действительности есть женская "сила"

Не получится сделать то, что предлагает Юрий, без привлекательной идеи. НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Идеи националистические малопривлекательны, левые - противоречивы, либеральные - слишком завязаны на рынке и в т.ч. на рынке политики и науки. Нужно думать, как создавать идею. с нее все начинается. А это увы, дело профессионалов.
Кто знает современную историю, тот меня поймет.

проблема в том, как сделать, чтоб появилась "сила". Юрий этого не понимает, а без понимания не будет и дела.
Прежде, чем что-то сделать, надо знать как это делается. Это именно то, что я уже столько времени пытаюсь тут всем растолковать.

То, что говорит юрий на предмет бороться, целиком и полностью поддерживаю.
Только бороться против чужих прав не получится. Есть правила игры. Бороться можно только за свои права. Т.е. де факто - против чужих прав.

На самом деле, когда будет сила, не нужна будет манипуляция. Не без нее, конечно, но это не глобальное решение проблемы. Я убежден, что ни одно исторически значимое событие не было достигнуто путём манипуляций: политика - это борьба реальных сил и исторических условий, а не бабских интриг. Они (интриги) лишь налёт, пыль, предлог, повод и декоративное оформление абсолютно реальных сил и деяний сильных мира сего.

>Речь идёт не о вразумлении баб ( смешно, право слово!) а о PR-кампании по распространению в Интернете идей Мужского Движения. Только почему то ведут её только 2 (два) человека, остальные заняты не спорю важными!, но чисто академическими разговорами.

Я могу объяснить, почему только 2. Я, собственно, уже об этом говорил Аналитику. Мужики по отношению к этой проблеме разделяются на несколько категорий. Со-всем-согласные, пофигисты, глупые, богатые (считай, тоже со-всем-согласные), просто-умные, члены (хуи) правительства, и наконец энтузиасты. Всем, кроме последних, эта проблема по большому счету по барабану. Я, например, реалист, и я согласен про PR, это нужно. Мне интересно, эта PR-акция имеет целью что-то более серьезное - например, создание политической партии "За права мужчин" или как-то так еще?... Кто-то уже хочет, готов этим заняться? Или мы будем надеяться, что ее кто-то за нас создаст, заинтересовавшись? Я не уверен, что для этого в СССР созрели условия, они созрели пока только в голове у очень думающих людей, а значит, НАРОД ПОКА БУДЕТ БЕЗУЧАСТЕН. А ведь без политической силы инет-пиар - лишь стучание лбом в глухую стену, а по сути те же академические разговоры.

Хотя, убеждать я буду стараться всех, где только возможно, это безусловно. Очень не хотелось бы просто, чтоб это движение так и осело и запылилось в архивах всех этих форумов...

"Юрий Хитростью и манипуляцией - значит им же и уподобляться, не годится. "
А ты пойдешь с винтовкой против танка?
Ты пойми,идет война,война полов и не использовать против бабской хитрости и манипуляции, свою хитрость и манипуляции - это все равно что с винтовкой против танка!

Запостил сабж о дискриминации в "Кофейне":

http://www.cofe.ru/apple/vb/showthread.php?s=&postid=4431998#post4431998

Ещё одна тусовка овощей и корнеплодов!

ЮРИЙ
Сравни свой пост:

///А предъявления женщинам логических доводов о дискриминации, которыми занимаются уважаемые Лео и Антимагик - вы ж видите, какую бабскую реакцию вызывают: "гыыы, ой, вы бедные обиженные мужчинки, сопельки вам не подтереть?"! Женщине эти все доводы до звезды, она же понимает только силу, а мы с ними нянькаться пытаемся, какие-то нормативно-правовые отношения строить...///

И мой ответ ОРИОНУ

///ОРИОН
///Личная просьба к Leo. Тот факт, что мужчниа может быть ущемлен в правах в нашей стране кажеться странным многим женщинам и мужчинам. На мужчина, который доносит эти факты будут смотреть как на человека с проблемами. Нам нужно контролировать свои эмоции, избегать грубых слов и давить на логику и факты. ///

Плевать бабы хотели на логику и факты. Им выгодна эта ситуация. Вот и вся логика. Конечно, можно общаться с ними на форумах используя эти самые "логику и факты", но это можно охуеть! Хотя у УмНика, например, терпения хватало. По-любому, дело это не вполне бесполезное, но только потому, что форумы читают и другие люди (это ж интернет все-таки!). Но бабу ты никогда не переубедишь. А что плохо иметь рабов, которые будут ишачить на тебя драгоценную не имея ничего окромя подножного корма!///

Речь идёт не о вразумлении баб ( смешно, право слово!) а о PR-кампании по распространению в Интернете идей Мужского Движения. Только почему то ведут её только 2 (два) человека, остальные заняты не спорю важными!, но чисто академическими разговорами.

Хитростью и манипуляцией - значит им же и уподобляться, не годится.

Ну "на самом деле" :) не на 100%, у нее всегда была своя небольшая, но довольно большая, сфера чисто женских хитростей, но это неважно, суть насчет отсутсвия развращающих прав верна - их просто не было.

А насчет женских "прав" - нужно просто стремиться вернуть Патриархат,где женщина 100% подчинялась мужчине,безо всяких гнилых базаров про ее "права"!

1)"Женщине эти все доводы до звезды, она же понимает только силу, а мы с ними нянькаться пытаемся, какие-то нормативно-правовые отношения строить..."
2) "не разговаривайте с бабами ,разговаривайте с мужчинами, в первую очередь с разумными мужчинами, убеждайте их."
Надо убеждать мужчин в том,что БЕЗПОЛЕЗНО убеждать баб - их можно только ПРИНУЖДАТЬ к чему-либо - либо силой либо хитростью и манипуляцией.