007, вывод Протопопова не более чем ограниченность этолога. При всем уважении к его выводам.
А ВЫ, Олег, почти вплотную приблизились к истине. Про подавление инстинктов я и сам когда-то думал. Только все гораздо проще. Отличие человека от животного в способности ОСОЗНАННО ИЗМЕНЯТЬ МИР в процессе своего труда. Создавая то, что называется культурой (в широком смысле, от поезда до стихов). И в процессе этого менять и себя, контролируя свои истинкты, эмоции.
Подавлять эмоции глупо - они необходимы. Без них мир гол, как для собаки, лишенной нюха. Но человек способен контролировать их.
Эмоции как огонь: сам по себе он деструктивен. Но под контролем - это двигатель внутреннего сгорания и сотни лошадиных сил.
А Вашей наивности, Супербизон, я поражаюсь. Противопоставлять феминизм капитализму.... Ведь феминизм - его продукт (находящийся в контексте другого продукта - крайне модной сейчас философии постмодернизма). Как говорил с юмором знакомый профессор философии: Постмодерн можно охарактеризовать так - "и ты прав, и ты прав, и ты, женщина, права..." Феминистическое движение (впрочем, как и многое другое) капитализму как раз и выгодны.
Классную фразу сказал один немецкий современный философ: "капитализм меняет всех не по своему образу и подобию, как некогда писал Маркс, а по своим потребностям".
И прав Олег - все объективно. Мир сложнейшая система, и правящие элиты между собой грызутся так, как и котам весной не снилось. Какой там мировой заговор - тут бы свои интересы отстоять, а то конкурент схавает...
А вера в мировой заговор, простите - следствие ограниченности сознания.

Медведев сегодня отколол на очередном бабьем сборище...

(Передаю суть): День матери устраивать нужно, а вот день отца - лишнее. Мужчина все 365 дней в году обязан... бла-бла-бла.

Я как стоял, так и сел. Хорошо, что стул был на месте. И этот человек будет президентом?

Про минимальную планку алиментов я вообще молчу. Ряду баб не алименты полагаются, а штраф, или срок, за их поступки по отношению к бывшим мужьям и их же детям...

> Мировой заговор - миф. Не надо переоценивать
> способности правящей элиты. У них не хватит ни
> мозгов, ни средств проворачивать такие вещи. Все
> механизмы - объективные.

Ну да, конечно, там наверху ни на что не способные дебилы. И на то, что эти цели давно явно декларируются можно не надо обращать внимание. "(Коммунизм), феминизм - объективно побеждает отгнивший (капитализм) патриархат"

АЛЕКС 1964 ПИШЕТ.

но, может быть, нам, мужчинам, лучше смириться со своей забитостью и терпеть, в душе своей ненавидя противоположный пол, но подчиняться матриархальному порядку. Что вы думаете?
______________________________________

ОТВЕЧУ СЛОВАМИ АМЕРИКАНСКОГО ПРОПОВЕДНИКА.

1.Существует основополагающая истина, которую сегодня нужно вновь заявить в церквях и в обществе: Мужчины и женщины различны! Мужчины и женщины имеют различное назначение. Новый Завет подтверждает, что мужчины должны быть лидерами в доме, в церкви и в государстве. Женщины не были созданы для того, чтобы управлять этими божественными учреждениями, но этим должны заниматься мужчины. Пророк Исаия осуждал Израиль, когда сказал, что женщина правит ими (Ис. 3:12). В церкви, в соответствии с Библией, ни одна женщина не имеет права быть пастором или диаконом или занимать какую-либо другую лидирующую позицию над мужчиной. Кто это говорит? Бог говорит!

2. СВОИМИ СЛОВАМИ.
А ЗАЧЕМ НЕНАВИДЕТЬ ЖЕНСКИЙ ПОЛ? ЗАЧЕМ НЕ НАВИДЕТЬ СВОЮ МАТЬ,ЖЕНУ, СЕСТРУ ИЛИ ДОЧЕРЕЙ. Я НЕ СОБИРАЮСЬ УПОДОБЛЯТСЯ ФЕМИНАЦИ, НЕ НАВИДЯЩИХ МУЖЧИН. А ВОТ ЛЖИВУЮ,ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКУЮ И БОГОБОРЧЕСКУЮ ИДЕАЛОГИЮ ФЕМИНИЗМА, НЕНАВИДИТ ЛЮБОЙ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК. ПРИЧЕМ ЛЮБОГО ПОЛА.
БОРЬБА С ФЕМИНАЦИ ВООБЩЕМ ТО ПРЕДПОЛОГАЕТ И ЛЮБОВЬ К НОРМАЛЬНЫМ ЖЕНЩИНАМ. ТАК КАК ФЕМИНАЦИЗМ БЬЕТ И ПО НИМ, И ПО СЕМЬЕ И ДЕТЯМ. ИЗ ЛЮБВИ СТОИТ УКАЗАТЬ ЖЕНЩИНАМ -ИХ МЕСТО. В ДОМЕ, НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ГОСУДАРСТВЕ и.т.д.
3. Вообще мне кажется , что под ником АЛЕКС, провокаторша. Очень похоже.
4. Если все таки нет. То вы похоже ошиблись форумом. Вам на форум садомазохистов надо. Там ваши идеи поддержат. Или ПЕРЕКУЕТЕСЬ? РЕШАЙТЕ.

ПОСТУПИЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
------------------------

Здравствуйте, меня зовут Александр Герасимов. Я тележурналист, снимаю сюжеты для канала "Столица+". Хотел бы отснять материал о вашей организации. Приветствуются встречные материалы.
Если вас заинтересовало мое предложение, прошу откликнуться.
sanchez.86@mail.ru

Мировой заговор - миф. Не надо переоценивать способности правящей элиты. У них не хватит ни мозгов, ни средств проворачивать такие вещи. Все механизмы - объективные.

Протопопов - умница, но не знает еще одного принципиального отличия. Но его почти назвал Дольник. Все же членкора дают не просто так:)))
Материальная культура повернула ход биологической эволюции сапиенсов по очень экзотическому пути. Грубо говоря естественный отбор стал работать по принципу " кто лучше подавил животные инстинкты уровня первобытного стада, тот и выжил". А подавляли - с помощью религии, морали и культурной традиции. Поэтому ни одно общество не может процветать без религии. Ее отсутствие ведет к автоматической деградации социума до уровня стада. Что мы и видим вокруг.

> Есть основания считать, что мужчины гораздо больше
> чем женщины склонны к насилию, разврату, педофилии,
> грабежам, убийствам.

Это какие же, кроме раздутого феминистками мифа?

> но, может быть, нам, мужчинам, лучше смириться со
> своей забитостью и терпеть, в душе своей ненавидя
> противоположный пол, но подчиняться матриархальному
> порядку

Ха-ха-ха, насмешилА.

> Что вы думаете?

Я думаю, что ты либо идиот-подкаблучник, либо очередная баба, скрывающаяся под мужским ником. Скорее второе.

> согласно Протопопову различие между человеком и
> животным всего одно

Вау, кто такой этот Протопопов? Очередной шаман-этолог, не имеющий к науке никакого отношения?

МАНАБО ПИШЕТ.
Мишель, в мировой заговор а-ля сокращение населения и т. д. верить глупо. Было бы слишком просто, если бы где-то сидела кучка сверхправителей и, потирая руки, дергала за ниточки.
_____________________________________________________
А зачем просто верить? опирайтесь на факты. попробуйте внимательно поисследовать данную тему.

В 2002 г. в США вышла книга Патрика Дж Бьюкенена «Смерть Запада»

Грядущий упадок, «предвосхищение катастрофы» - тема, знакомая современному западному читателю по работам Ф.Фукуямы, И. Валлерстайна, С.Хантингтона. Патрик Дж.Бьюкенен, советник президентов Никсона и Рейгана, кандидат в президенты от Республиканской партии на выборах 1992-го и 1996-го годов, в продолжение темы «конца истории» поднимает вопросы будущей судьбы Америки и всего мира.

О какой культурной революции говорит П.Бьюкенен?

«Новая нация» - продукт «культурной революции»

«Новая нация», по Бьюкенену, - суть продукт действий «новой элиты», захватившей господствующие высоты в результате прошедшей «культурной революции»: «через овладение средствами внушения идей, образов, мнений и ценностей – телевидение, искусство, индустрию развлечений, образование – эта элита исподволь создает новую нацию, отличающейся от «старой нации под Богом» не только этнически и расово, но и культурно и этически» (17). Действительно, происходят ощутимые изменения: «На протяжении жизни одного поколения многим американцам довелось увидеть, как развенчивают их Бога, ниспровергают их героев, оскверняют культуру, извращают моральные ценности, фактически вытесняют из страны, а самих называют экстремистами и лжецами за приверженность идеалам предков (с.17). Миллионы людей ощущают себя чужаками в новой стране… Они видят, как артефакты славного прошлого исчезают из музеев и заменяются чем-то уродливым, абстрактным, антиамериканским; как книги, запомнившиеся им с раннего детства, покидают школьную программу, уступая новым авторам, о которых большинство никогда не слышало; как низвергаются привычные, унаследованные от поколений предков моральные ценности; как умирает взрастившая этих людей культура – вместе со страной, в которой они росли» (с.16)». Автор пишет, как заявления очередного лидера вроде: «Американцы – христианская нация» вызывают в стране «форменную истерию».


«Да, когда-то американцы были христианской нацией, большинство граждан США по-прежнему причисляет себя к христианам. Но нынешнюю доминирующую культуру правильнее назвать постхристианской, или даже антихристианской, поскольку ценности, ею прославляемые, суть антитезис древнего христианского учения» (с.17)… Новая культура отвергает Бога Ветхого завета и возжигает благовония на алтарях глобальной экономики. Киплинговы «боги рынка» отодвинули с пьедестала Бога Библии. Секс, слава, деньги, власть – вот новые боги новой Америки (с.18)».

Что же произошло? По мнению П.Бьюкенена, с которым, возможно, не каждый согласится, ленинская революция 1917 г. потерпела крах вопреки замыслам ее «творцов, мечтой которых было создание человека будущего» (с.21). Но ее лозунги были реализованы в новой, более успешной, НЕОМАРКСИСТСКОЙ революции – революции 60-х, которая началась в университетских кампусах и которая может стать «самым смертоносным канцерогеном». «Эта революция осквернила наши храмы, изменила веру и подчинила себе молодежь. Следует помнить, что эта революция восторжествовала не только в Америке – нет, она победила на всем Западе. Цивилизация, основанная на вере, а с нею культура и мораль, отходят в прошлое и повсеместно заменяются новой верой, новой моралью, новой культурой и новой цивилизацией» (21).

Новый образ мыслей реализовал себя в описанных ниже социальных феноменах.

Разрушение института семьи

В 60-е годы в Америке невиданного размаха достигла борьба за равные права всех и вся: в 1964 г. был принят Акт о гражданских правах, защищавший права афроамериканцев. К нему несколько позже был добавлен ряд положений о равенстве мужчин и женщин, в том числе, положение о запрете дискриминации по половому признаку. В результате изменения патриархального семейного уклада семья как социальный организм ослабела и утратила значимость, что проявилось в распространении следующих социальных явлений:

- Популярность партнерского «сосуществования» мужчины и женщины, отказ от формализации брака;
- Переход к полной контрацепции еще до рождения первенца; легализация абортов;
- Деформация взаимоотношений между детьми и родителями;
- Диверсификация ранее единой формы семейных отношений (семьи с одним родителем и пр.).

Распад института семьи сопровождается активизацией феминистского движения, при этом «доминирующая культура днем и ночью потешается над представлением о том, что у женщины должны быть муж и дети». В 1970 г. журналистка и редактор женского журнала Р.Морган назвала брак «подобием» рабовладения:. В своем сборнике «Женщины – сестры» (1970) президент «Общества по отваживанию мужчин» Валери Соланис писала: «сегодня технически возможно зачатие без помощи самцов…Самец – это ошибка природы. Биологический фокус…» В конце 1973 г. был опубликован новый манифест феминистского движения «Декларация феминизма», в котором, в частности, содержалось следующее: «Брак был придуман мужчинами и на благо мужчин. Мы должны уничтожить его. Гибель института брака есть необходимое условие освобождения женщины… Мы должны вернуться к древним женским религиям наподобие ведовства»
Уничтожению института брака, идеалов материнства способствует иерархия ценностей, навязываемая масс-культурой. Сексуальная разнузданность и утверждение феминизма с его свободой отношений идут рука об руку. «Везде прославляются карьера, секс и независимость (одиночество) женщин. Впрочем, как пишет антрополог Дж.Д. Анвин, «всякое человеческое сообщество вольно выбирать: либо обратить энергию на творчество и труд, либо наслаждаться сексуальной свободой. История свидетельствует, что заниматься тем и другим вместе удается не дольше, чем на протяжении жизни одного поколения». «Великие цивилизации и животные стандарты поведения сосуществуют лишь краткий период времени» (Д.Джонс) (с. 69).

«Ответом элиты на послевоенный всплеск рождаемости стало движение контроля над рождаемостью, основоположником которого был Пол Эрлих, биолог из Стэнфордского университета. Его книга «Популяционная бомба» сделалась катехизисом контроля за рождаемостью, как «Тихая весна» Ричарда Карсона – катехизисом движения в защиту окружающей среды. Эрлих развивал идею британского философа Т.Р.Мальтуса, рассуждавшего о неизбежной голодной смерти всего человечества. Среди организаций, осуществляющих контроль за рождаемостью, лидирует общество «Планирования семьи», основанное перед Второй мировой войной Маргарет Санджер,(ЗАНГЕР) имевшей имидж радикального социалиста. Она писала: «В большой семье наиболее милосердным поступком по отношению к младенцу будет его убийство» (64).

Знамя Сэнджер (ЗАНГЕР) подхватили феминистки 60-х и 70-х, а также промарксистские теоретики. Например, Андреа Дворкин, автор книги «Порнография: мужчины овладевают женщинами», где он писал, что брак есть «институт, возникший из практики насилия. Поначалу насилие имело форму похищения, а затем превратилось в брак через пленение» и т.п. (64).
http://dvpt.ru/?page=analytics045

..........
Право давать жизнь нельзя безоговорочно отождествлять
с правом деторождения, оно должно регулироваться
исходя из общечеловеческих интересов.
Аурелио Печчеи, глава Римского клуба
Приведённые в эпиграфе слова Аурелио Печчеи вводят нас в мир современного (“правого”) мондиализма. Впрочем, мы уже видели и будем видеть ещё не раз, что вопреки расхожему представлению о кричащем антагонизме, на самом деле у правых и левых глобалистов самые милые взаимоотношения. В этом несложно убедиться на примере той структуры, которая сейчас отвечает в мондиалистском рейхе за радикальное сокращение населения планеты - по рецептам детища Печчеи, то есть Римского клуба. Называется она “Международная ассоциация (или федерация) планирования семьи” (МФПС, МАПС) - и несмотря на кажущуюся свою экзотичность, она очень активно привечается всемирным сообществом ТНК. Основательницей же МФПС была американка Маргарет Зангер - к её биографии мы сейчас обратимся1.

http://www.iqquote.ru/analytics/archive/360/48338/

Еще о Зангер и планировщиках.
http://www.sirotinka.ru/forum1/public/forum.php?section=10&topic=9&part=


ВООБЩЕМ ВСЕ ТА ЖЕ ДРЕВНЯЯ ПЕСНЬ. О СОЗДАНИИ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА И НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА.(вспомним Светлое Будущее коммунистов) ЕЩЕ С ЭДЕМСКОГО САДА-"НЕТ НЕ УМРЕТЕ НО БУДЕТЕ КАК БОГИ". ПОСТРОЕНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ , ДЛЯ ИЗБРАННЫХ. ТОЛЬКО "РАЙ" БЕЗ БОГА.

Ознакомьтесь внимательно с документами ООН. Исподволь , а то и в открытую, там продвтигаются все такие идеи.

> Бизон, капитулировать перед феминизмом я не
> собираюсь.

Ага, "ничего не поделаешь как с земным притяжением" это не капитуляция, конечно.

> Не хочу никому льстить, но я рад, что есть движение,
> которое реально видит эти проблемы

Мы должны быть от этого вне себя от радости?

> Мишель, в мировой заговор а-ля сокращение населения
> и т. д. верить глупо.

Ага, особенно когда они об этом говорят ОТКРЫТО. Нет, мы слушать не будем, мы будем верить, что оно "само" - это гораздо умнее.


> И кстати, гнать на марксизм (сорри за грубость) и
> тем более отождествлять его с феминизмом не стоит. У
> них нет ничего общего.

Ну да, конечно, это не Энгельс придумал феминизм и провозгласил цель освобождение женщин. Это не коммунисты эмансипировали и феминизировали Россию, это не они разрушили брак.

А может быть, нас, мужчин, и правда нужно ограничивать в правах? Я вообще теоретический сторонник патриархата, но вырос и воспитан в советском (ленинградском) матриархате.
Есть основания считать, что мужчины гораздо больше чем женщины склонны к насилию, разврату, педофилии, грабежам, убийствам. И общество в большинстве стран просто боится этого, завышая права женщин и особенно молодых женщин, загоняя насильно мужчин в армию, повышая возраст вступления в сексуальные отношения до 18-22 лет.
Я по себе скажу, что женщин я всегда боялся, боюсь и буду бояться. Ничего хорошего от них ждать нельзя, я это прекрасно знаю.
Я женился в 38 лет и до этого женщин у меня не было вообще. Я был явно подчинённым, чуть ли не рабом у своей полной и не очень умной супруги. Я очень привязался к ней и, пожалуй, полюбил её. Но год назад она умерла от опухоли мозга и для меня это стало огромным ударом. Мне не хочется больше жениться, хотя мне всего лишь 43. Своё отношение к женщинам я не изменил, но, может быть, нам, мужчинам, лучше смириться со своей забитостью и терпеть, в душе своей ненавидя противоположный пол, но подчиняться матриархальному порядку. Что вы думаете?

Олег, ты вообще чего вылез? А ну пошла отсюда феминистка, и засунь свои феминистические высказывания себе в ****.

Олег +1. Насчет связей - в точку.
Мишель, на интересную тему мы с Вами съехали. Но уже немного оффтоп. Так что коротко. Термин протестанской этики впервые использовал немецкий философ Макс Вебер в работе "Протестантская этика и дух капитализма". Он попытался создать альтернативу теории Маркса, выводящей культуру из экономики.
Однако, по словам современных исследователей, он не опровергнул, а скорее дополнил ее.
Бизон, капитулировать перед феминизмом я не собираюсь. Не хочу никому льстить, но я рад, что есть движение, которое реально видит эти проблемы, в отличие от большинства. Просто обращать внимание стоит не на следствие а на причины.
Мишель, в мировой заговор а-ля сокращение населения и т. д. верить глупо. Было бы слишком просто, если бы где-то сидела кучка сверхправителей и, потирая руки, дергала за ниточки.
Глобализация - это следствие капитализма и уж точно происходит объективно. Маркс об этом еще в 19 веке писал.
И кстати, гнать на марксизм (сорри за грубость) и тем более отождествлять его с феминизмом не стоит. У них нет ничего общего. И некоторые фемовские авторши на его ссылались главным образом потому, что он был в их время на Западе весьма моден.
При том, что я стою на левых позициях, я остаюсь на позициях христианских. Веру глупо доказывать рационально.
Кстати, Олег описывать историю за счет одной лишь биологической модели - проигрышный вариант. На этом ловятся все этологи (в том числе и Протопопов).
Если вы настаиваете на этом, то по-вашему, человек ничем не отличается от животного.
Но отличается ведь. А чем?

Тут..эээ есть такое мыслительно клише... нет, не про явреев, а про... неведомого, незимиого господина, который есть девственное зло. И это зло дёргает за рычаги и зрит в театр действа, неусыпным взором рыская в поисках претыкания планам его.
А почему, по тому, что когда рассматриваешь вариант второй - про БЕЗУМИЕ лидера - становится.... неуютно. Да, мне тоже, я понимаю, а....конечно, лучше, когда правитель КОВАРЕН, но во здравии ума, при светлом рассудке, а если, всё-таки, ВТОРОЙ вариант?! А?

Мишель.
Религия, наука, секс, эволюция, феминизм, история и т.д. жестко связаны друг с другом и образуют ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, которое называется ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. И только поняв все связи, можно понять каждую часть.

Люблю автомобильную аналогию:))) Изучив только бензонасос и запаску, невозможно понять принцип работы автомобиля и научиться водить. Нужно понимать ВСЕ В СВЯЗЯХ.